Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Box 1 of Box 3

126 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 juli 2004 21:53
    Een heerlijke discussie weer...

    1. Box 1.
    Indien de Blauwe Enveloppen Dienst het in Box 1 plaatst, dan moeten verliezen aftrekbaar zijn. Aangezien meer beleggers / speculanten verliezen dan er verdienen, is dat niet zo'n handige keuze.

    2. Verschil buy & hold / speculant
    Nooit hard te maken. Laat het ook maar niet gebeuren...

    3. Wel of geen vaste inkomsten
    Als het criterium is, of je een vast inkomen elders hebt, dan werk ik nog wel een uur per week bij de vuilnisophaaldienst. Probleem opgelost.

    Mijn visie: Beleggen/speculeren = Box 3.
    Punt.

    Laat ze maar eens komen:-)

    CT
  2. [verwijderd] 3 augustus 2004 17:20
    Ik heb de Elsevier Belastingalmanak 2004 erop nageslagen en het is zoals Novastar al schrijft: beleggen of speculeren op de beurs is vrijwel altijd box 3. Alleen wanneer het een "beroepsmatig" karakter krijgt, kan het in box 1 worden belast. Het heeft dus niets te maken met het aantal transacties of met het resultaat, maar met de doel van het handelen: hobby of beroep. Let wel: wat precies beroepsmatig is en wat niet, laat ruimte voor een grijs gebied open, maar in de meeste gevallen kun je zelf wel nagaan wanneer je beroepsmatig bezig bent.

    NB Het is dus nooit inkomen uit "overige werkzaamheden" (box 1)
  3. [verwijderd] 4 augustus 2004 01:33
    bonus raadseltje:

    Ik heb de afgelopen 3 jaar flink gehandeld, had een part-time baan, en besteed meer dan 40 uur aan beleggen (was eigenlijk wel mijn hoofdwerkzaamheid). Ik heb hierbij flink verloren!
    Kan ik mijn compensabele verliezen nu aftrekken in box 3 (1,2% keer verlies) of box 1 (verlies van mijn 32% inkomen aftrekken)
  4. [verwijderd] 4 augustus 2004 01:45
    Wat dat aftrekken betreft, doe hier jezelf plezier mee.

    Als je door inkomstenverliezen aan de beurs verloren hebt kun je
    gewoon ook 1,2% in rekening brengen bij de belastingdienst.
    Simpel gezegd als je van 10k Euro nog 5k overhebt is het rekensommetje
    5k x 1,2% verlies, hiermee kom je op 600Euro teruggave.
    Je moet dit wel kunnen aantonen, vergeet dit niet = erg belangrijk.

    Voor verdere vragen verwijs ik je naar JKoets, weet er meer van.

    Groetje
  5. [verwijderd] 4 augustus 2004 07:41
    wiedewa,

    dit is gewoon pertinent niet waar. Het standpunt van de Belastingdienst is dat zij ook "bleeden" doordat zij minder belasting krijgen over het gedaalde vermogen. Verder vraag ik mij af of je met een 32% IB toptarief zo veel vermogen kan vergaren dat je überhaupt boven de vrijstelling van ruim € 19/m p.p. terechtkomt. Maar goed, dat laatste kan natuurlijk wel.

    Stel nu dat een gokverslaafde elke dag het casino in duikt, zou dat een andere kijk op zaken geven ? Nee dus. Andere variatie op hetzelfde thema.

    groeten
  6. [verwijderd] 4 augustus 2004 09:28
    quote:

    VNT schreef:

    Ik heb de Elsevier Belastingalmanak 2004 erop nageslagen en het is zoals Novastar al schrijft: beleggen of speculeren op de beurs is vrijwel altijd box 3. Alleen wanneer het een "beroepsmatig" karakter krijgt, kan het in box 1 worden belast. Het heeft dus niets te maken met het aantal transacties of met het resultaat, maar met de doel van het handelen: hobby of beroep. Let wel: wat precies beroepsmatig is en wat niet, laat ruimte voor een grijs gebied open, maar in de meeste gevallen kun je zelf wel nagaan wanneer je beroepsmatig bezig bent.

    NB Het is dus nooit inkomen uit "overige werkzaamheden" (box 1)

    Het is heel begrijpelijk, dat mensen graag vooraf zekerheid willen hebben omtrent hun fiscale positie. Zeker als je de veiligheid van een vaste baan er geheel of gedeeltelijk voor opgeeft.

    Die zekerheid kan echter niemand geven, fiscaal recht is niet even exact als wiskunde, vaak kunnen kleine nuances de doorslag geven of misschien wel de willekeur of deskundigheid van de inspecteur uit jouw belastingregio.

    Naar mijn mening zal het overgrote deel van de beleggers zijn inkomsten veilig (dus zonder risico van correctie achteraf) in box III kunnen opgeven. Dit is inclusief de mensen die ofwel verlies maken, ofwel bescheiden winsten maken, door trading.

    Bij een zeer kleine groep, succesvolle handelaren, blijft er een klein risico bestaan. Het woord beroepsmatig is terecht gevallen. Naar mijn idee is dat wanneer je er veel tijd in steekt, en je zo goed bent dat er een min of meer regelmatig inkomen uit komt. Maar dan nog zal de Belastingdienst je de eerste jaren met rust laten omdat zij ook wel weten dat de meeste traders verlies maken.

    Misschien is het wijs om in overleg te treden met je eigen inspecteur en vooraf dingen zwart op wit te krijgen. Bijvoorbeeld een overgangsperiode van een paar jaren, waarin je in box III valt.

    vr gr Leon

  7. Mr Greenspan 4 augustus 2004 10:30
    Wiedewa, is box 3 geldt alleen een fictief rendement (ongeacht of dit nu positief is of negatief) dus bij verlies op een positief saldo (meer vermogen dan schuld) heb je gewoon een fictief positief rendement en moet je dus gewooon belasting betalen ipv terugkrijgen. NB en in box trouwens ook geen compensabele verliezen optreden.
  8. [verwijderd] 4 augustus 2004 14:59

    Zoals het mijns inziens in de belastingalmanak staat, zul je echt overduidelijk beroepsmatig bezig moeten zijn, willen beleggingsinkomsten in box 1 vallen. Volgesn mij betekend dit handelen met een professioneel systeem, full-time werkweek, zonder baan van betekenis ernaast. Bijvoorbeeld fulltime handelen met lidmaatschap van de beurs valt onder beroepsmatig, wat mij door een fiscalist is bevestigd. M.i. is dus 2 of 3 dagen handelen zoals alexander333 wil, met daarnaast nog een baan voor de overige 2 a 3 dagen dus box 3. Maar bovendien, wat heb je te verliezen? Het is overduidelijk een twijfelgeval, dus reserveer eventueel te betalen belastingen (mocht het onverhoopt toch box 1 zijn), geef het op in box 3 en wacht maar af wat de belastingdienst doet. Een boete geven zullen ze volgens mij echt niet doen in zo'n grijs gebied.
  9. [verwijderd] 4 augustus 2004 16:35
    quote:

    Wiedewa schreef:

    Wat dat aftrekken betreft, doe hier jezelf plezier mee.

    Als je door inkomstenverliezen aan de beurs verloren hebt kun je
    gewoon ook 1,2% in rekening brengen bij de belastingdienst.
    Simpel gezegd als je van 10k Euro nog 5k overhebt is het rekensommetje
    5k x 1,2% verlies, hiermee kom je op 600Euro teruggave.
    Je moet dit wel kunnen aantonen, vergeet dit niet = erg belangrijk.

    Voor verdere vragen verwijs ik je naar JKoets, weet er meer van.

    Groetje
    60 Euro.

    vr gr Leon
  10. [verwijderd] 4 augustus 2004 17:00
    Ik had het volgende bedacht stel je opent 3 trade accounts, 1 account voor je zelf en 2 op naam van familie. Hier ga je dan 5 dagen per week mee handelen, 1 dag voor je eigen account en de andere dagen voor de familie. Voor dit handelen krijg je loon van de familie en dit loon komt dan in box 1, alle eventuele winsten uit de accounts v/d familie zouden dan in box 3 terecht komen, de winst uit je eigen account zou dan ook in box 3 moeten komen, immers je handelt slechts 1 dag per week (hobby). Achteraf cash je de winst van deze familie accounts minus een soort comissie van 5% voor de familie (voor de moeite).

    zou zoiets kunnen of niet?

    ps. dit is maar een idee waar ik toevallig opkwam.
126 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 918,72 -0,64%
EUR/USD 1,0706 0,00%
FTSE 100 8.146,86 -0,21%
Germany40^ 18.004,30 -1,43%
Gold spot 2.332,68 0,00%
NY-Nasdaq Composite 17.688,88 +0,12%

Stijgers

EVS
+2,37%
SHURGARD
+1,84%
UCB
+1,40%
arGEN-X
+0,64%
Orange...
+0,41%

Dalers

SYENSQO
-4,05%
Solvay
-3,12%
Deceun...
-2,89%
Umicore
-2,85%
Barco
-2,67%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links