Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

De waarde van voorspellingen

Bericht delen via:

Categorie: Nieuws, Column

Door Wim Zwanenburg

op dinsdag 4 januari 2011

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

Uw emailadres

Wim Zwanenburg is beleggingstrateeg bij Stroeve & Lemberger Vermogensbeheer N.V.. Na zijn studie Economie aan de Vrije Universiteit te Amsterdam was hij enkele jaren werkzaam in diverse beleggingsfuncties bij ABN Amro en Mees Pierson. Op BNR Nieuwsradio is hij regelmatig te beluisteren met commentaren op Amerikaanse IT-aa...

Meer over Wim Zwanenburg

Recente artikelen van Wim Zwanenburg

jun '14 Sweet Sanofi 1
apr '14 Ali-Big-baba 9
mrt '14 Is Priceline te prijzig?

Reacties

Volgen

10 Posts

| Omlaag ↓

sidharta 4 januari 2011 13:22
   sidharta

Lid sinds: 11 feb 2010

Laatste bezoek: 04 jun 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 13

Gegeven: 5

   Aantal posts: 80
Quote :Niettemin vind ik als belegger wel dat veel van de door analisten verschafte informatie waardevol is en bruikbaar als input voor onze eigen analyses.

Je moet dus je eigen specialisme op de specialist loslaten voordat de specialist toegevoegde waarde heeft op je eigen specialitiet in ontwikkeling ?
In veel beroepsgroepen kom je daar niet mee weg. Alleen in de hele softe.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 4 januari 2011 14:25
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Het lijkt soms ook een self fulfilling prophecy. Als een aantal grote banken kort na elkaar koopadviezen geven, dan ontstaat er een run op dat aandeel. Het resultaat: hogere koers. Ik vraag me wel eens af hoeverre banken koersen kunnen 'sturen'.
Maar als kleine belegger moet je ook realiseren dat wanneer je alleen de banken volgt je een rendement krijgt wat 'iedereen' krijgt. Dus gemiddelde rendementen. Een eigen koers kiezen kan soms wel eens heel goed uitpakken.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 4 januari 2011 14:47
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Zwanenburg: "Wij worden bovendien gebombardeerd met een enorme hoeveelheid statistieken. Analisten helpen in ieder geval om die data te comprimeren, te analyseren en te duiden. De transparantie van de financiële markten is zeer gebaat bij financiële analisten!"

Nee, dat denk ik niet. Analisten vormen in meerderheid het eindstation van de afdeling PR van een beursgenoteerde onderneming.

Zwanenburg: "Blijkbaar zoeken we in een onzekere chaotische wereld naar houvast en is er een onstuitbare drang om vooruit te blikken en daarbij een richtpunt te bepalen. En zo moeten ook vermogensbeheerders en beleggers werken met verwachtingen."

Het grote manco bij veel analisten is dat ze slechts op niveau van de onderneming kijken en de macro-economische factoren laten voor wat ze zijn. Juist die zijn vaak koersbepalend.

Zwanenburg: "Tegen die achtergrond bezien is het eigenlijk opmerkelijk dat analisten er, althans collectief, vaak niet zo ver naast zitten met hun winsttaxaties."

Niet mee eens. Ze komen er pas dichtbij na een aantal bijstellingen. Dit gebeurt pas na informatie van betreffende onderneming. Verder doen de eigenlijke cijfers er minder toe, veel meer de outlook. Outlook zowel vwb de markt als op bedrijfsniveau. En die outlook komt weer van het bedrijf zelf, niet van de analisten. Als een analist een brede kijk op het geheel zou hebben, dan zou aan de vooravond van cijfers een analist ballen tonen, als hij bijvoorbeeld zou opmerken: "Ik verwacht een sterkere vraag naar gekleurde brillen gedurende de tweede helft van 2011." Dan pas laat je zien dat je de markt zelf ook in de gaten houdt.

Zwanenburg: "In 2010 werden analistentaxaties van de kwartaalresultaten zowel in de VS als in Europa ruimschoots overtroffen door de gerealiseerde cijfers. Blijkbaar waren analisten toch te pessimistisch geweest, maar in 2009 en 2010 waren er ook nog maar weinig CEO’s die hun nek durfden uitsteken."

Zwanenburg zegt het hier zelf. Een mooi voorbeeldje van hoe analisten blind varen op uitspraken van een onderneming. En dan bij gebleken succes roepen dat ze er altijd dichtbij zitten. In het citaat hierboven dus een voorbeeld dat ze er niet dichtbij zaten. Dat kwam natuurlijk "omdat er maar weinig CEO's hun nek uitstaken"

Beste meneer Zwanenburg, analisten hebben slechts bestaansrecht omdat hele hordes schapen nog immer bereid zijn om kritiekloos achter het officieuze visitekaartje van een onderneming aan te lopen. Wat mij betreft een commerciele Melkert -baan die compleet overbodig zou worden als beleggers zelf hun huiswerk zouden doen mbv jaarverslagen en cijfers en daarnaast een gedegen kijk op de markt in zijn geheel zouden hebben.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 4 januari 2011 17:57
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
In verreweg de meeste gevallen hebben analisten geen flauw idee over enige toekomstige richting behalve over een termijn van zeven jaren maar die trend is al zo oud als de wereld.

Met name de winstvoorspellingen zijn de afgelopen maanden regelrechte miskleunen geweest terwijl een enkeling onder de analisten die zich aan een tradergame waagde met 150% verlies in vier weken wel een treurig voorbeeld was van hoe het niet moet.

De indruk bestaat ook of wordt zelfs gewekt, dat analisten slechts voor zich zelf of hun principalen adviezen geven.

En tenslotte moge geattendeerd worden op de vele koersdoelen die voor diverse fondsen soms al maanden en in een enkel geval al meer dan een jaar bestaan zonder dat de koersen dat staven.

En een houdadvies geven en tegelijkertijd een 5 euro(8%) lager koersdoel afgeven is natuurlijk te zot voor woorden.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
farcha 4 januari 2011 18:26
   farcha

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 13 dec 2022

   Aanbevelingen

Ontvangen: 20

Gegeven: 7

   Aantal posts: 120
Wat een uitstekend geschreven column Wim, hartelijk dank hiervoor. Ook qua spelling en grammatica vrijwel vlekkeloos. Iets waar sommigen een voorbeeld aan kunnen nemen want het maakt het zoveel makkelijker leesbaar.

@Vlokkenfeest: "[...] als beleggers zelf hun huiswerk zouden doen mbv jaarverslagen en cijfers [...]" Hier zit nou juist de crux. Jaarverslagen zijn niet altijd even doorzichtig en enorm tijdrovend om te lezen. Bovendien kan niet iedereen (zelfs niet iedere belegger) een balans en verlies- en winstrekening goed interpreteren. Ook is ervaring met eerdere jaarverslagen onontbeerlijk om de geschreven tekst op waarde te schatten. Dit is waar goede analisten onontbeerlijk zijn. Als dan de belegger - en daar ben ik het met je eens - zijn eigen visie op de markt en trends combineert met de analyses van individuele bedrijven kan hij/zij gefundeerde transacties doen. Ik ben het dus met Wim eens dat analisten een uiterst nuttige functie vervullen.

Groet, en eenieder een succesvol jaar gewenst!

Albert.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 4 januari 2011 19:00
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
farcha schreef op 4 januari 2011 18:26:
Wat een uitstekend geschreven column Wim, hartelijk dank hiervoor. Ook qua spelling en grammatica vrijwel vlekkeloos. Iets waar sommigen een voorbeeld aan kunnen nemen want het maakt het zoveel makkelijker leesbaar.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Het is sowieso een column waar over nagedacht is en waar serieus tijd aan is besteed.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
holenbeer 4 januari 2011 19:31
   holenbeer

Lid sinds: 13 okt 2010

Laatste bezoek: 31 mei 2023

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2476

Gegeven: 881

   Aantal posts: 7.122
quote:
sidharta schreef op 4 januari 2011 13:22:
Quote :Niettemin vind ik als belegger wel dat veel van de door analisten verschafte informatie waardevol is en bruikbaar als input voor onze eigen analyses.

Je moet dus je eigen specialisme op de specialist loslaten voordat de specialist toegevoegde waarde heeft op je eigen specialitiet in ontwikkeling ?
In veel beroepsgroepen kom je daar niet mee weg. Alleen in de hele softe.

Dat geldt toch ook voor medisch specialisten: ze kunnen je onderzoeken en vertellen wat je mankeert en een prognose en behandelplan geven, maar uiteindelijk moet je zelf beslissen of je je laat opereren of niet. Lijkt me vrij logisch, ik zou het niet anders willen. Stel dat je verteld wordt, o ja, we gaan morgen uw been amputeren, want wij zijn de specialist ...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 4 januari 2011 20:14
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
Ongetwijfeld hebben analisten, geruggesteund door een onderzoeksafdeling, meer fundamentele kennis van bedrijven dan de doorsnee dhz-belegger.
Maar zolang de directe correlatie tussen bedrijfsresultaten en koersontwikkeling ontbreekt (en dat zal altijd wel zo blijven), zijn verwachtingen van analisten niks anders dan verwachtingen. Meer betekenis moet je er niet aan toekennen.
Onderstaande quote is, hopelijk onbedoeld, een typisch voorbeeld van misinterpretatie.

quote:
Wim Zwanenburg op 4 jan 2011 om 11:46 schreef:
De huidige koersdoelen liggen gemiddeld 15% boven die van ultimo 2009, terwijl de winst per aandeel gemiddeld veel meer is gestegen. Dus ondanks de eindejaarsrally op de effectenbeurzen is de onderwaardering toegenomen.
Resultaten van de meeste bedrijven zijn nog bij lange niet op het niveau van de jaren ´05-´07. Vergelijk daar de huidige koersen eens mee zou ik zeggen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 4 januari 2011 21:31
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Het gaat ook niet om de verwachtingen, maar om de argumentatie en het naar boven halen van problemen. Het zijn eigenlijk financiele journalisten. Die is wel degelijk heel nuttig.
Verwachtingen zouden wat zijn als je ervoor betaald en het dus wat eerder weet. Ik neem dan ook aan dat de analisten betaald worden door de trading afdeling van de bank. De PR afdeling zal niet zo rijk zijn dat ze analistenrapportjes voor de buhne willen rapporteren.
Als we het over analisten hebben, hoe komen die ratinginstituten aan geld voor rating van een beursbedrijf. Rating is grotendeels openbaar en als ik de NL regering bijv. zou zijn zou ik geen sou willen betalen voor een rating van mijn staatsschuld (griekenland zal dat ook wel niet willen, tenzij ze het resultaat kunnen beinvloeden)

de bos

0
”
Quote Reageren

Niet oké
JoghoJogho 5 januari 2011 13:40
   JoghoJogho

Lid sinds: 23 mei 2001

Laatste bezoek: 04 jun 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 31

Gegeven: 100

   Aantal posts: 184
Lang verhaal maar goed geschreven. Dat is precies hoe ik met adviezen omga. Ik betrek ze wel (analist heeft het voorwerk gedaan) maar ik staar er niet op blind. Goede analisten zijn er zeker.

0
”
Quote Reageren

Niet oké