Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Acht keer World Online

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Peter Paul de Vries

Peter Paul de Vries schrijft met enige regelmaat op IEX over zaken die hem opvallen in de (Nederlandse) financiële wereld. De Vries was eerder directeur van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) en is nu directeur/grootaandeelhouder van Value8. Value8 is de hoofdaandeelhouder van IEX Group.

Meer over Peter Paul de Vries

Recente artikelen van Peter Paul de Vries

  1. 13 sep Goed zo AFM 16
  2. 10 jul Rutte weg, stem PVDA!
  3. apr '23 Smallcap-crash door accountantstekort

Reacties

51 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 december 2009 10:03
    quote:

    Hofnov schreef:

    [quote=Opera]

    Het is dus niet meer dan billijk dat Abnamro of haar rechtsopvolger hiervoor moet bloeden want anders geef je een vrijbrief voor dit soort zaken.

    [/quote]

    Prima dat een bank hiervoor moet bloeden, of welk instituut dan ook. Boetes, sancties, prima! Dit mag niet meer gebeuren, daar hebben we geen issue over.

    Maar geld aan gedupeerde belegegrs teruggeven is kolder. Nogmaals omdat nooit aangetoond kan worden in hoeverre beleggers wel of niet waren ingestapt als ze Nina's verkoop van te voren hadden geweten.

    Tis billijk om te zeggen dat de inschrijving wat minder hard was gegaan als men al deze kennis had gehad, maar wie precies, hoeveel minder aandelen had willen hebben is niet aan te tonen. Dus elke vorm van vergoeding aan welke particuliere belegger dan ook is kolder.

    Precies weten doe je nooit!

    Dus als dat de basis voor actie moet worden dan heeft actie geen enkele zin en geef je dus banken een vrijbrief.

    Ze hebben al een blanco cheque van de overheden gekregen maar ook nog eens een vrijbrief erbij wordt toch het te zot voor woorden.

    Want als een aanklacht wordt toegekend dan zal er schadevergoeding tegenover moeten staan. Voor alleen "de eer" komt niemand z'n bed uit.
  2. [verwijderd] 1 december 2009 10:50
    Hebzucht hebzucht en nog eens hebzucht....dat is de enige reden dat beleggers hebben ingeschreven op dit aandeel....uit onderzoek is gebleken dat 80% van de inschrijvers niet eens wist wat World Online precies deed. Als je ook maar 5 minuten onderzoek had gedaan, had je je al 10x bedacht.

    dus is dit misleiding? misschien wel, maar kuddes mensen wilden zich gewoon laten misleiden en zijn Blind ingestapt. Dat is pas echt heel DOM

    Ik heb er dan ook geen medelijden mee

  3. [verwijderd] 1 december 2009 11:00
    quote:

    Oeteldonk schreef:

    Hebzucht hebzucht en nog eens hebzucht....dat is de enige reden dat beleggers hebben ingeschreven op dit aandeel....uit onderzoek is gebleken dat 80% van de inschrijvers niet eens wist wat World Online precies deed. Als je ook maar 5 minuten onderzoek had gedaan, had je je al 10x bedacht.

    dus is dit misleiding? misschien wel, maar kuddes mensen wilden zich gewoon laten misleiden en zijn Blind ingestapt. Dat is pas echt heel DOM

    Ik heb er dan ook geen medelijden mee

    Ik heb niemand gezien die "medelijden" vraagt.

    Voor het overige geldt m.i. dat "hebzucht" voor 99,9& van alle beleggers de drijfveer is. Vraag is natuurlijk of hun definitie van hebzucht dezelfde is als die van jou.

  4. goldrush 1 december 2009 11:06
    quote:

    allesweter schreef:

    De VEB is een uitstekende organisatie die opkomt voor de kleine man. Het is alleen jammer dat ze niets aan Scheeps CV's willen doen. Éenzijdig worden daar kontrakten opengebroken. voorbeeld:
    Vechttrader van Reider Shipping in 2008 in de vaart gekomen. Prospectus geeft een dag opbrengst van $ 14.500. voor 3 jaren. Binnen een half jaar naar $ 8.000 en nu naar $ 5.000 dollar. Schande. Het schip werd gekocht van de moeder van Reider Shipping, t.w Buss Reederei. en een zusteronderneming van Reider Shipping zou deze verhuren. ëen grote familie. Iedereen verdient er aan, behalve de CV houders. Wij zullen wel bij moeten gaan storten. De grote kranten kaarten dit niet aan, want dan kost het hun advertentieruimte en goede advokaten zijn er maar weinig. Ik krijg van Reider Shipping geen deelnemerslijst dus kan niets beginnen. wie helpt ons?
    Dit is al bekend zolang er scheeps cv's bestaan en heeft ook nog nooit anders gewerkt. Wanneer de 'koper' van een scheeps cv de prospectus had doorgelezen, het maakt hierbij niet uit van welke cv, dan had hij/zij geweten dat het deel wat bij de beleggers geplaats wordt het deel is wat niet door de banken te financieren. Banken financieren maximaal 70% tot 80%.

    Ook is duidelijk uit de prospectus op te maken dat de winst uit het belastingvoordele moet komen en niet uit exploitatie. Wel wordt er meestal geschermd met winst bij verkoop. Dit is inderdaad in het verleden bij een aantal gelukt.

    Het gros van de mensen is ook ingestapt puur op basis van de advertenties waarin veel 'voordeel' wordt geschetst en wij als hebzuchtige nederlanders geloven alles wat je leest.
  5. [verwijderd] 1 december 2009 11:10
    quote:

    Opera schreef:

    [quote=Oeteldonk]
    Hebzucht hebzucht en nog eens hebzucht....dat is de enige reden dat beleggers hebben ingeschreven op dit aandeel....uit onderzoek is gebleken dat 80% van de inschrijvers niet eens wist wat World Online precies deed. Als je ook maar 5 minuten onderzoek had gedaan, had je je al 10x bedacht.

    dus is dit misleiding? misschien wel, maar kuddes mensen wilden zich gewoon laten misleiden en zijn Blind ingestapt. Dat is pas echt heel DOM

    Ik heb er dan ook geen medelijden mee

    [/quote]

    Ik heb niemand gezien die "medelijden" vraagt.

    Voor het overige geldt m.i. dat "hebzucht" voor 99,9& van alle beleggers de drijfveer is. Vraag is natuurlijk of hun definitie van hebzucht dezelfde is als die van jou.

    Nou ik weet wel zeker dat deze definitie niet hetzelfde is.... ik heb me niet ingeschreven...
  6. [verwijderd] 1 december 2009 11:16
    quote:

    Opera schreef:

    Ik heb niemand gezien die "medelijden" vraagt.

    Nee, erger, ze vragen geen medelijden, ze vragen geld terug!
    Hoe zielig kun je zijn, als je willens en wetens in een bedrijf belegd (alhoewel, belegd, gewoon istapt om snel ongefundeerd geld te graaien), en koersverlies lijdt, en dan gaat huilen. Sterker nog, bij opening stond de koers hoger dan emissieprijs, dus een beetje handelaar kon direct winstnemen. Maar nee, men wilde meer, veel meer.

    Geef nou eens 1 bewijsbare reden waarom een belegger die aandelen WOL had ook maar 1 cent terug moet krijgen!
  7. ballie2 1 december 2009 11:20
    quote:

    Hofnov schreef:

    [quote=Opera]

    Ik heb niemand gezien die "medelijden" vraagt.

    [/quote]

    Nee, erger, ze vragen geen medelijden, ze vragen geld terug!
    Hoe zielig kun je zijn, als je willens en wetens in een bedrijf belegd (alhoewel, belegd, gewoon istapt om snel ongefundeerd geld te graaien), en koersverlies lijdt, en dan gaat huilen. Sterker nog, bij opening stond de koers hoger dan emissieprijs, dus een beetje handelaar kon direct winstnemen. Maar nee, men wilde meer, veel meer.

    Geef nou eens 1 bewijsbare reden waarom een belegger die aandelen WOL had ook maar 1 cent terug moet krijgen!

    Lees voor de gein even de uitspraak van de rechter, pfffff.
  8. forum rang 7 ffff 1 december 2009 12:04
    Toch is Peter Paul, zoals al vaker in de KK is opgemerkt, exemplarisch voor die voorpaginaschrijvers van IEX die de volle ruimte krijgen om hun verkoopverhaal te houden, maar verder geen seconde besteden aan het beantwoorden van vragen van de IEX-lezers.

    En op de een of ander manier irriteert mij dat.

    Een ECHTE discussie durven ze niet aan te gaan.

    Hooguit hier in de KK lezen wat er zoal onder beleggers leeft en daar dan zo nu en dan op inspringen zoals laatst het onderzoek naar het waarom van de bankiers van "bewaarloon". Dat onderwerp was hier in de KK al zeker vijf maal uitvoerig kritisch benaderd. Jaaaaren geleden!

    En nu weer het winnen van deze rechtszaak.

    Maar hoe zit dat nu met de kosten van opvragen bij bankiers. Op hun website schrijven ze doodleuk dat VEB "dat geregeld " heeft. Ze hebben niks "geregeld". Zoals uit de bijdragen van Balie en van Novostar en mijn eigen uitgebreide ervaring op dit gebied blijkt, moet je er flink voor betalen.

    Nou ZEG dat dan ook aan de potentiële leden en draai niet rond de pot.

    En zeg aan potentiële leden dat ze enkel en alleen maar hulp van VEB kunnen krijgen als men zich jarenlang inschrijft. Nu word je wat slinks op hun website uitgenodigd om je gegevens te geven en aan het eind van het invullen wordt er plots een rekeningnummer gevraagd. Vind IK nu een beetje minnetjes: Zeg dat gewoon even vooraf.

    En heb nu ook eens het lef om in te gaan op al die frustrerende ervaringen van zeer ervaren beleggers die al vaker met dit soort zaken te maken hebben gehad en eigenlijk alleen maar het gevoel hebben door juristen en hun belangenbehartigers aan het lijntje gehouden te worden.

    Maar nee hoor: Gewoon niks laten horen op de grootste beleggerswebsite van Nederland en Vlaanderen. Gewoon net doen of je neus bloedt. En dat niet voor de eerste keer. Vandaar mijn wat geïrriteerde reactie hier.

    Peter
  9. [verwijderd] 1 december 2009 12:43
    quote:

    Hofnov schreef:

    [quote=Opera]

    Ik heb niemand gezien die "medelijden" vraagt.

    [/quote]

    Nee, erger, ze vragen geen medelijden, ze vragen geld terug!
    Hoe zielig kun je zijn, als je willens en wetens in een bedrijf belegd (alhoewel, belegd, gewoon istapt om snel ongefundeerd geld te graaien), en koersverlies lijdt, en dan gaat huilen. Sterker nog, bij opening stond de koers hoger dan emissieprijs, dus een beetje handelaar kon direct winstnemen. Maar nee, men wilde meer, veel meer.

    Geef nou eens 1 bewijsbare reden waarom een belegger die aandelen WOL had ook maar 1 cent terug moet krijgen!

    Daar hoef ik geen bewijzen voor te leveren. Ik geef mijn mening en die is anders dan die van jou. Ik vraag van jouw mening ook geen bewijzen.

    Bewijzen hoeven de ex WOL bezitters alleen tegenover de rechter te leveren en reeds bewezen is zware misleiding. Ze hoeven alleen nog tot overeenstemming (ongetwijfeld via de rechter) te komen over een schadevergoeding.

    Maar het valt mij hier elke keer weer op. Zodra er een mogelijkheid is dat een groep beleggers (of spaarders want velen snappen het verschil niet) dan komen uit alle krochten mensen die dat gaan veroordelen. Ondertussen worden mensen die volkomen vrijwillig zich in de problemen hebben gewerkt met hun hypotheek in bescherming genomen en loopt men als een bloeddorstige meute achter oplichters als Lakeman aan.

    Waarom? De "overigen" hebben geen enkele schade opgelopen en het komt ook niet uit hun zakken.

    Even in gaan op 1 opmerking van jou "e koers hoger dan emissieprijs, dus een beetje handelaar kon direct winstnemen." Er was wel een koers (volgens de rechter onterecht door de bank zo gezet) maar er waren geen kopers op die koers.

  10. [verwijderd] 1 december 2009 12:49
    "Toch is Peter Paul, zoals al vaker in de KK is opgemerkt, exemplarisch voor die voorpaginaschrijvers van IEX die de volle ruimte krijgen om hun verkoopverhaal te houden, maar verder geen seconde besteden aan het beantwoorden van vragen van de IEX-lezers.

    En op de een of ander manier irriteert mij dat.

    Een ECHTE discussie durven ze niet aan te gaan."

    Op slechts heel weinig professionele forums zijn columnisten zo onverstandig om in discussie te gaan. Discussie over een column voer je onderling en niet met die columnist. Anders ligt het voor een columnist die op zijn eigen site/forum zijn mening plaatst.

    Overigens kun je klachten over de VEB bij de VEB kwijt. Gratis.

    Het is bepaald niet vreemd dat banken om een vergoeding vragen. Of de vergoeding exorbitant is kan alleen bepaald worden als de hoeveelheid werk bekend is c.q. hoe de verschillende banken hiermee omspringen.

    Maar die vergoeding omlaag krijgen zal het wat minder energie en tijd kosten dan 1 cent schadevergoeding te krijgen.

    Recht hebben en recht krijgen zijn 2 heel verschillende dingen.

  11. forum rang 7 ffff 1 december 2009 13:14
    Opera,

    Discussie over wel of niet reageren van voorpaginaschrijvers hebben we al vaak in de KK gehad. De meeste bezoekers, maar ook diverse voorpaginaschrijvers vinden dat je wel kunt en zou moeten reageren.

    Je kunt reageren op VEB, schrijf jij als trouwe VEB-lid. Op zich is dat juist....maar daar hebben we hier zo verrekt weinig aan! Een discussie, HIER opstarten en dan daar het eventueel antwoord lezen....

    Hij, dus Peter Paul komt ook hier op IEX en plaatst zijn voorpaginaposting in de KK. Nou dan moet hij HIER ook reageren en er niet vanuitgaan dat wij voor een reactie weer naar de VEB moeten.

    Peter
  12. [verwijderd] 1 december 2009 14:44
    quote:

    ffff schreef:

    Opera,

    Discussie over wel of niet reageren van voorpaginaschrijvers hebben we al vaak in de KK gehad. De meeste bezoekers, maar ook diverse voorpaginaschrijvers vinden dat je wel kunt en zou moeten reageren.

    Je kunt reageren op VEB, schrijf jij als trouwe VEB-lid. Op zich is dat juist....maar daar hebben we hier zo verrekt weinig aan! Een discussie, HIER opstarten en dan daar het eventueel antwoord lezen....

    Hij, dus Peter Paul komt ook hier op IEX en plaatst zijn voorpaginaposting in de KK. Nou dan moet hij HIER ook reageren en er niet vanuitgaan dat wij voor een reactie weer naar de VEB moeten.

    Peter
    AB Peter.Bovendien staat Peter Paul (formeel) los van de VEB.
  13. forum rang 7 ffff 1 december 2009 15:38
    PROFICIAT,

    Martijn, Hercules..... Dzjezus, wat maken jullie het toch lastig om steeds andere jasjes aan te trekken!

    Ik geloof jou zeker, Martijn, gezien je reeds jaren bekende grote aan - en verkopen binnen de dag. Maar ik dacht dat die kwaker weer zo'n nieuwe patser was.

    Overigens: Op jullie website al geschreven: Compliment met het mooi stukje van jou over Van der Moolen en uiteraard zul je mijn opmerking over Accentis ook wel gelezen hebben.....

    Uiteraard excuses, al maken jullie het er zelf naar door steeds met andere namen te posten!

    Peter
  14. [verwijderd] 1 december 2009 17:47
    quote:

    ffff schreef:

    Opera,

    Discussie over wel of niet reageren van voorpaginaschrijvers hebben we al vaak in de KK gehad. De meeste bezoekers, maar ook diverse voorpaginaschrijvers vinden dat je wel kunt en zou moeten reageren.

    Je kunt reageren op VEB, schrijf jij als trouwe VEB-lid. Op zich is dat juist....maar daar hebben we hier zo verrekt weinig aan! Een discussie, HIER opstarten en dan daar het eventueel antwoord lezen....

    Hij, dus Peter Paul komt ook hier op IEX en plaatst zijn voorpaginaposting in de KK. Nou dan moet hij HIER ook reageren en er niet vanuitgaan dat wij voor een reactie weer naar de VEB moeten.

    Peter
    Jij gedraagt je echt als de gemiddelde forumschrijver die reageert op wat hij denkt maar niet op wat hij leest.

    Waar staat ergens dat ik wel of niet lid van de VEB ben? En zeer zeker ook nog de toevoeging "trouw". Hoe haal je het in je hoofd om dat soort uitspraken te doen terwijl je absoluut niets maar dan ook niets weet.

    Er is vziw maar 1 columnist die hier ook reageert en dat is Koets en of dat verstandig is dat is erg de vraag. Moet hij verder zelf weten.

    Een columns is niet hetzelfde als een discussie opstarten! Een column is een mening weergeven en dan anderen erover laten discussiëren.

    Overigens weet ik vrijwel zeker dat voorpagina postings automatisch hier worden geplaatst.

    Is het je overigens al opgevallen dat de Vries allang niet meer het boegbeeld van de VEB is????????????

  15. [verwijderd] 24 november 2010 13:07
    VEB schikt met banken over beursgang World Online
    24-11-2010 12:25:00

    AMSTERDAM (Dow Jones)--De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) heeft een schikking op hoofdlijnen bereikt met de banken die betrokken waren bij de tumultueuze beursgang van World Online in het jaar 2000, meldt de belangenorganisatie woensdag.

    De banken zullen maximaal EUR110 miljoen uitkeren aan de ongeveer 12.000 beleggers die via de VEB een claim indienden tegen de geleden schade bij die beursgang.

    VEB-directeur Jan-Maarten Slagter spreekt van "een adequate compensatie", die "eindelijk genoegdoening" biedt na tien jaar harde strijd.

    Beleggers die aan de schikkingsvoorwaarden voldoen, krijgen een bedrag dat vanwege een rentecomponent hoger is dan het nettokoersverlies dat zij leden in de eerste weken de beursgang, tussen 17 maart en 3 april 2000.

    De exacte uitwerking van de schikking zal nog enkele maanden in beslag nemen. De onderhandelingen zijn gevoerd tussen de VEB, Royal Bank of Scotland (RBS) en Goldman Sachs. De twee banken vertegenwoordigden ook andere banken die mede betrokken waren. RBS is de rechtsopvolger van ABN Amro, dat een belangrijke rol speelde bij de beursgang.

    Op 27 november vorig jaar oordeelde de Hoge Raad dat World Online en de begeleidende banken een te optimistisch beeld hebben gegeven van World Online in aanloop naar de beursgang, die plaatsvond op het hoogtepunt van de 'internetbubble' op de mondiale aandelenbeurzen.

    De koers van de internetprovider duikelde toen bekend werd dat WOL-topvrouw Nina Brink voorafgaand aan de beursintroductie haar aandelen had verkocht voor EUR6, terwijl het aandeel voor EUR42 naar de beurs was gega
  16. [verwijderd] 24 november 2010 19:23
    Adequate compensatie??? 1.50 per aandeel compensatie.

    Is dat bingo of niet mensen!

    Mevrouw Brink wist drommels goed dat ze een goede prijs maakte door vlak voor de beursgang "stiekem" te verkopen op 6 Euro

    GS en ABNAMRO zetten daarop vite vite de aandelen in de markt voor 42 euro,
    verschil laat zich berekenen op 36 euro, en van die 36 euro weet de VEB met veel TamTam 1.50 binnen te slepen, en roept dan Yes wat een adequate vergoeding.

    De slachter geslacht zonder dat hij het zelf weet of wel weet, natuurlijk weet hij het.

    Jammer, geen zwaargewicht voor de functie, ik maakte me al zorgen, niet onterecht naar nu blijkt.

    mvg, een kinderhand is gauw gevuld.
51 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links