Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Ritje Shell van 4 euro

Bericht delen via:

Categorie: Opties, Column

Door Jerry de Leeuw

op vrijdag 7 december 2007

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

Uw emailadres

Jerry de Leeuw is CEO van Entrima. Entrima verstrekt vakinhoudelijke opleidingen voor professionals in de energiemarkten, inzake markten, producten, prijsvorming en handel. Van 1995 tot 2004 was Jerry optiehandelaar (marketmaker) op de beursvloer in Amsterdam.

Meer over Jerry de Leeuw

Recente artikelen van Jerry de Leeuw

jun '17 Ultrakorte contracten op energie 2
jan '06 Lego, ego en Stratego 15
feb '09 Gouden olie 7

Reacties

Volgen

29 Posts

Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓

jrxs4all 24 januari 2008 12:00
   jrxs4all

Lid sinds: 29 sep 2004

Laatste bezoek: 14 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2096

Gegeven: 1238

   Aantal posts: 12.176
quote:
Bart Meerdink schreef:
[quote=OzzyO]
[quote=Bart Meerdink]
Ik vind de opties best duur. € 3,85 voor een call Dec10 24

Ik ben dan meer geneigd om een put te schrijven, voor Dec10 24 krijg je € 5,05

Merkwaardig, als je beide doet heb je een future RDS Dec10 op € 24 te pakken, en €1,20 in de tas.

Alleen al door de inflatie zou het aandeel tegen die tijd op 26 euro moeten staan.

Wat zie ik hier over het hoofd?
[/quote]
De angst die momenteel in de markt zit, bedankt voor de tip !

Ozzy
[/quote]
Aha, we hebben er weer een griekse letter bij, de fear-coefficient: psi = de mate waarin puts relatief duurder zijn dan calls...

De koersen van boven zijn na de stijging van het aandeel vandaag nog: 4,175 resp 4,725 (midden van de spread). Het bedrag in de tas is dus van 1,20 naar 0,55 gegaan, maar de future is ook 0,70 meer waard geworden (de koersstijging van RDS).

Een andere verklaring is denk ik dat je margin moet aanhouden voor een future, en hoewel dat in een stabiele portefeuille geen probleem is, en gratis, je moet er wel wat kosten voor rekenen in termen van risico en verlies aan flexibiliteit.
Heren, heren .....

Atm puts zijn nooit relatief duurder dan atm calls.

Zou dat wel zo zijn dan neem je deze positie: synthetische future + aandeel short. Gratis geld !!! :-)

Over het aandeel short krijg je ook nog rente van de opbrengst, je moet alleen wel het dividend betalen. En de strike van de synthetische future moet gelijk zijn aan die van de hypothetische als je rekening houdt met rente en dividend.

Gratis geld ? Nee dus, dat zou direct foetsie zijn door arbitrage:

www.lieshout-partners.nl/putcall_pari...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Bart Meerdink 24 januari 2008 12:28
   Bart Meerdink

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 23 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1886

Gegeven: 993

   Aantal posts: 6.501
quote:
jrxs4all schreef:
Heren, heren .....

Atm puts zijn nooit relatief duurder dan atm calls.

Zou dat wel zo zijn dan neem je deze positie: synthetische future + aandeel short. Gratis geld !!! :-)

Over het aandeel short krijg je ook nog rente van de opbrengst, je moet alleen wel het dividend betalen. En de strike van de synthetische future moet gelijk zijn aan die van de hypothetische als je rekening houdt met rente en dividend.

Gratis geld ? Nee dus, dat zou direct foetsie zijn door arbitrage:

www.lieshout-partners.nl/putcall_pari...
Heb je wel naar de koersen gekeken die ik aanhaalde?

De hypothetische constructie van het artikel is dat je:
a) een aandeel koopt,
b) een synthetisch aandeel verkoopt (koop put en verkoop call),
c) dividend incasseert over de looptijd van de constructie, en
d) het geheel met een rentedragende lening financiert.

Dus:

a) Je koopt 100 RDS à € 2400,-
b) Je verkoopt 1 Call Dec10 24 (koers 4,175) en koopt 1 Put Dec10 24 (koers 4,725) saldo is -/- € 55,-
c) Je krijgt 12 * 0,25 * 100 = € 300 dividend
d) Je leent de kosten à € 2455,- en de rente valt ongeveer weg tegen het dividend (is wel wat optimistisch gerekend).

Op 17 december 2010 oefen je ofwel de put uit ofwel de call wordt opgevraagd, de aandelen ben je in ieder geval kwijt, je betaalt met de opbrengst de lening terug, maar komt uiteindelijk 55 euro tekort voor al je moeite.

De omgekeerde constructie levert dus wel degelijk geld op. Alleen, ik kan geen drie jaar short gaan RDS.

Nogmaals, wat klopt er niet?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
jrxs4all 24 januari 2008 12:39
   jrxs4all

Lid sinds: 29 sep 2004

Laatste bezoek: 14 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2096

Gegeven: 1238

   Aantal posts: 12.176
quote:
Bart Meerdink schreef:
...

Nogmaals, wat klopt er niet?
Koers synthetische future is niet exact gelijk aan die van de hypothetische (aandeel+rente-dividend).

Rente is niet exact gelijk aan het dividend,

JR

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Bart Meerdink 24 januari 2008 13:18
   Bart Meerdink

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 23 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1886

Gegeven: 993

   Aantal posts: 6.501
quote:
jrxs4all schreef:
Koers synthetische future is niet exact gelijk aan die van de hypothetische (aandeel+rente-dividend).
[/quote]

Precies, dat beweer ik. De theoretische formule C = A + P - D – N (Call = Aandeel + Put - Dividend – Kosten Lening) van het artikel die de gelijkheid uitdrukt klopt dus niet in de praktijk. De markt is blijkbaar niet efficiënt, en je maakt wel degelijk winst op een future, zeker als het aandeel tenminste mee stijgt met de inflatie en/of ondergewaardeerd is.

[quote=jrxs4all]
Rente is niet exact gelijk aan het dividend,

JR
Ja, je kunt op het moment van het dividend van 100 RDS niet voor drie jaar € 2455,- lenen. Je komt dus meer tekort dan die €55,- en omgekeerd is de winst op de future dus zelfs nog groter.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
jrxs4all 24 januari 2008 13:49
   jrxs4all

Lid sinds: 29 sep 2004

Laatste bezoek: 14 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2096

Gegeven: 1238

   Aantal posts: 12.176
quote:
Bart Meerdink schreef:
[quote=jrxs4all]
Koers synthetische future is niet exact gelijk aan die van de hypothetische (aandeel+rente-dividend).
[/quote]

Precies, dat beweer ik....

Dat bedoelde ik niet. Stel dat rente=dividend dus dat de koers van de hypothetische future gelijk is aan die van de spot.

Dan geldt stukken = long call 24 + short put 24 alleen als de koers precies 24 euro is. En dat is niet zo.

Wat de kosten voor het lenen betreft: het gaat erom voor welk tarief een bank kan lenen.

Als er echt een significante ineffiencentie zou zijn, dan zou die beslist weggearbitreert worden,

JR

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Bart Meerdink 24 januari 2008 14:00
   Bart Meerdink

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 23 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1886

Gegeven: 993

   Aantal posts: 6.501
Nou, de koers van RDS stond de hele morgen om de 24 euro, meest zelfs iets eronder. De koersen van de opties met strike 24 heb ik toen ook opgezocht.

En je kunt op een spaarrekening 4,5% krijgen dat is op 24 euro € 1,08 ofwel 0,27 per kwartaal, en het dividend van RDS is USD 0,36 (omgerekend € 0,245).

Op de beurs gaat rekenen toch voor geloven...

Ik had er trouwens misschien beter aan gedaan om te handelen zoals ik schreef, in plaats van het alleen te posten. De koers is nu gestegen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
jrxs4all 24 januari 2008 14:21
   jrxs4all

Lid sinds: 29 sep 2004

Laatste bezoek: 14 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2096

Gegeven: 1238

   Aantal posts: 12.176
Beter aan gedaan om te arbitreren of gewoon de synthetische long ?

Dat laatste was inderdaad beter geweest maar dat is achteraf praten :)

Je moet er bij het arbitreren trouwens ook nog rekening mee houden dat de ene partij het risico op het verhogen/verlagen van rente en dividend afschuift en de andere het loopt,

JR

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Bart Meerdink 24 januari 2008 14:45
   Bart Meerdink

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 23 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1886

Gegeven: 993

   Aantal posts: 6.501
De synthetische long, want short gaan kan ik dus niet (in ieder geval geen 3 jaar) en de mogelijke (of zelfs waarschijnlijke) extra koerswinst en bescherming tegen de inflatie wil ik natuurlijk niet mislopen.

Als extra is er ook nog dat degene die de call heeft bij sterke koersstijging ook nog vervroegd kan opvragen als dat voordelig is i.v.m. het dividend. Nou is dat bij RDS met 4x per jaar dividend niet zo waarschijnlijk, maar bij aandelen die één of twee keer per jaar dividend geven speelt het wel mee, in het laatste jaar.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 26 januari 2008 01:06
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Jerry de Leeuw,

OP basis van de 7 december bekende grafiek, zat er inderdaad het 4 euro ritje wel in.
Foute hypotheken hebben dit helaas om zeep geholpen.

De werkelijkheid van vandaag zegt dat Shell deze week 1 dag onder zijn bear-trap-low van maart 2007 heeft genoteerd.
Geschiedenis herhaalt zich.
Zou dit weer zo'n beartrap kunnen zijn?

U zou kunnen overwegen een stukje te schrijven over een hernieuwde kans op 4 euro rit naar de vroegere toppen van 2006/begin 2007. (van 24 naar 28 euro) Met kans op meer.
Stoploss natuurlijk op 23.

Of is geeft die recente low juist wél aan, dat er nieuw neerwaarts potentieel is aangesproken?

Ben.

0
”
Quote Reageren

Niet oké