Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Bull run op Chinese aandelen
Categorie: Beleggingsfondsen , Column
Door
op vrijdag 19 oktober 2007
Views: 16.071
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
Léon Cornelissen studeerde monetaire economie aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam. Sinds 1990 werkt hij bij Robeco waar hij diverse functies op de afdelingen Treasury, Fixed Income Management, Risk Management, IRIS en Financiële Markten Research heeft bekleed.
Sinds 2009 is hij bij Robeco Chief Economist/Hoofdeconoom....
Meer over Léon Cornelissen
Recente artikelen van Léon Cornelissen
feb '12
Geen medicijn zonder bijwerkingen
11
okt '07
Bull run op Chinese aandelen
21
Bull run op Chinese aandelen Léon Cornelissen - 19 okt, 17:00 "Ik denk niet dat op korte termijn de China-bubbel spat, want Chinezen hebben geen alternatief..."www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
zo denk ik er ook over. Maar een verlies van 10% op een dag zal er wel bij horen. Chinezen hebben geen alternatief maar gokken is volkssport nr.1.
prachtig artikel, enkel zou ik het doen zonder stop-loss. of in meerdere keren aankopen.
Wat een goed idee die stoploss van 63 EURO op Robeco Chinese equities Alleen als je via Robeco belegt dan zul je snel uitvinden dat 'stoploss' als ordertype niet wordt aangeboden Niet aan gedacht?
Leon, ik heb wat bedenkingen: 1. Artikel Erik Nienhuis, stateeg bij van Lanschot,(sept 2007 Fisc Alert). Wat lees ik; "Chinese banken mogen hun clienten nu buiten China laten beleggen". 2. Dr Lee wees op deze site in reactie erop, dat Chinese bedrijven zelf ook in aandelen belegggen. Gevaar is bubble-effect. 3. In de "Telegraaf" (meen ik) las een beursintroductie aldaar volgens de topman van dat bedrijf teleurstelde, omdat het aandeel maar 80% in 1 dag was gestegen. Gevaar is bubble-effect. 4. Japan heb ik indertijd redelijk goed gevolgd. Wat gebeurde? Peilsnel naar boven en 20 jaar malaise! Blijft tricky business dat China! Punt 1 zou wel lucht uit het ventiel kunnen halen. Groet, Jonas
jonas schreef:
Leon, ik heb wat bedenkingen:
1. Artikel Erik Nienhuis, stateeg bij van Lanschot,(sept 2007 Fisc Alert). Wat lees ik; "Chinese banken mogen hun clienten nu buiten China laten beleggen".
2. Dr Lee wees op deze site in reactie erop, dat Chinese bedrijven zelf ook in aandelen belegggen. Gevaar is bubble-effect.
3. In de "Telegraaf" (meen ik) las een beursintroductie aldaar volgens de topman van dat bedrijf teleurstelde, omdat het aandeel maar 80% in 1 dag was gestegen. Gevaar is bubble-effect.
4. Japan heb ik indertijd redelijk goed gevolgd. Wat gebeurde? Peilsnel naar boven en 20 jaar malaise!
Blijft tricky business dat China! Punt 1 zou wel lucht uit het ventiel kunnen halen.
Groet, Jonas
Wacht maar op ma .morgen..india heeft al een flink stuk gecorrigeerd,nu china nog;10% zei Erwin? best mogelijk..H6
Alles draait om timing! Dit is een aardig artikel, maar veel te laat geschreven. De plannen om Chinese beleggers een mogelijkheid te geven aandelen in Hong Kong te kopen dateren van 20 augustus. Toen was al bekend dat dit een euforische stemming zou ontketenen bij beleggers. Momenteel is de rek voor de korte termijn er wel uit, aangezien de H-shares sinds 20 augustus bijna met 80% zijn gestegen. De waarderingen zijn fors opgerekt en analisten verhogen voortdurend de koersdoelen terwijl de prestaties van de bedrijven in de tussengelegen perioden niet bijzonder veel veranderden. Laten we wel wezen...Hong Kong heeft al vier maal in het verleden dergelijke waarderingen (blue- en red chips) gezien en ook vier maal de vingers gebrand. Naar mijn inziens is het gekkenwerk om nu nog in te stappen. Koop pas op een correctie. Maar goed...zo bekijk ik de zaak. Groeten, Dokter Lee
Tja, dat riepen ze ook in 2000. Aandelen zijn het enige alternatief. als ik deze geluiden hoor word ik heel voorzichtig.
Lee, ik vraag mij af hoe het nu zit? Mogen ze alleen in Hong Kong kopen of ook in andere landen? Ik zie dan omringende landen toch het eerst in aanmerking komen. Trouwens misschien mag het niet maar zijn er wel constructies te bedenken. Bijvoorbeeld, ze gaan naar Malaysia en kopen daar wat. Goed voor mijn fonds. Ik bedenk maar wat. Groet, Jonas
dokter Lee schreef:
Alles draait om timing! Dit is een aardig artikel, maar veel te laat geschreven. De plannen om Chinese beleggers een mogelijkheid te geven aandelen in Hong Kong te kopen dateren van 20 augustus. Toen was al bekend dat dit een euforische stemming zou ontketenen bij beleggers. Momenteel is de rek voor de korte termijn er wel uit, aangezien de H-shares sinds 20 augustus bijna met 80% zijn gestegen. De waarderingen zijn fors opgerekt en analisten verhogen voortdurend de koersdoelen terwijl de prestaties van de bedrijven in de tussengelegen perioden niet bijzonder veel veranderden. Laten we wel wezen...Hong Kong heeft al vier maal in het verleden dergelijke waarderingen (blue- en red chips) gezien en ook vier maal de vingers gebrand. Naar mijn inziens is het gekkenwerk om nu nog in te stappen. Koop pas op een correctie. Maar goed...zo bekijk ik de zaak.
Groeten,
Dokter Lee
volledig mee eens.
jonas schreef:
Lee, ik vraag mij af hoe het nu zit? Mogen ze alleen in Hong Kong kopen of ook in andere landen?
Ik zie dan omringende landen toch het eerst in aanmerking komen. Trouwens misschien mag het niet maar zijn er wel constructies te bedenken.
Bijvoorbeeld, ze gaan naar Malaysia en kopen daar wat. Goed voor mijn fonds. Ik bedenk maar wat.
Groet, Jonas
Beste Jonas, Via het QDII programma komen de investeringen van Chinezen overal in de wereld terecht. De kleine beleggers storten geld in een fonds, die op haar beurt de gelden uiteindelijk zal investeren in het buitenland. Maleisie is toevallig één van de landen die ik op de lijst heb zien staan als landen waar deze gelden mogelijk naar toe zullen stromen. Bij het IIS programma (Individual Investment scheme) waarover in dit artikel o.a. wordt gesproken, mogen de Chinezen voor het eerst zelf in het buitenland aandelen kopen. Het programma beperkt zich hierbij voorlopig tot Hong Kong. Hong Kong komt bij deze Chinese beleggers bovenaan de lijst omdat in Hong Kong vele diverse echte Chinese bedrijven genoteerd zijn die geen notering hebben in zowel Shanghai als Shenzhen en zelfs ook nog eens tegen lagere waarderingen verhandeld worden. Overigens hebben slimme Chinezen Hong Kong al gevonden en stromen investeringen via grijze kanalen al de beurs van Hong Kong op. Groeten, Dokter Lee
Bedankt, Lee. Gek dat op dit forum in mijn ogen belangrijke zaken weinig aandacht krijgen. Is ook wel iets voor shrt met wie ik het laatst had over wateraandelen in opkomende markten. Kom ik op terug shrt. Ik mail je wel. Groet, Jonas
Slapen jullie? Koffiekamermensen denk eens na. Waar gebeurt het? In de U.S Goed, maar niet heus. Waar gebeurt nog meer wat? In China. Ja, goed. Hoe werkt de markt daar? Wat betekent dat voor ons dat? Lee, Silent e.d. mogen niet antwoorden. Die hebben er wel verstand van. Nu ga ik echt slapen. Wat een beleggerssite! De belangrijkste ontwikkelingen zien ze niet eens. Wel de redactie, maar de koffiekamer laat zaken lopen. Groet, Jonas
[Modbreak Alex (forum@iex.nl): Gelieve elkaar niet over elkaar te discussiëren, een aantal berichten is verwijderd.]
ik heb met belangstelling uw artikel gelezen. vraag: 1.kunnen Chinezen zelf ook in direct of indirect Robeco China Equities beleggen. 2 belegd Robeco alleen in chinese bedrijven op Hong Kong of heeft robeco rechtstreekse toegang nr Chinese markt ? gr................haas PS : en oja: bedankt hr Cornelissen dat u hier weer eens was. Want dat is wel heel lange geleden !
geen alternatief? wat een onzin. niet kopen is altijd een alternatief.
@etc, inflatie in China is vrij stevig. Volgens Lee zit de zaak niet echt op slot zie zijn reactie. Groet, Jonas
de rente in china is ook stevig.het zou je verbazen hoe klein de aandelenmarkten eigenlijk zijn als je naar het totaalplaatje kijkt.
@ etc, Dat maakt mij juist wat angstig. Als dat geld ook nog loskomt richting aandelenmarkt en de Chinezen houden wel van een gokkie dan krijg je oververhitting. Ik las net in een goed artikel in "de Pers", dat aandelen van Chineze bedrijven in Hongkong al veel lager zouden staan en dat te snelle liberalisering in China een neerwaartse klap zou geven. Voor mij nieuw. Misschien kan Lee, Silent e.d. opheldering verschaffen. Overigens is voor de Chinees onroerend goed een optie, maar dat is al behoorlijk gestegen. China blijft boeien. Zo las ik laatst over een mij totaal onbekende stad met 16 mln inwoners. Dat is dus ongeveer Nederland. Groet, Jonas
Ik vind het een doodenge zaak. Stel nu, dat het ook in Azie fout gaat, dan zijn wij mooi van de aap gelogeerd. Van Inveztor geplukt (hoop dat het mag): " exuberance? Tachtig keer het aantal inwoners van Nederland, die allemaal steeds rijker worden. China zegt nooit een democratie naar Westers voorbeeld te willen worden, maar ondertussen is er op de financiële markten een ongekende gekte gaande. Voor wie het nog niet in de gaten had: het China beleggingsfonds van een grote Nederlandse bank is zo’n 77% gestegen. Sinds augustus, dus in twee maanden tijd welteverstaan. Sinds begin dit jaar staat een plus van 94%, sinds oktober vorig jaar is het fonds 158% omhoog. Het gerucht gaat dat de Chinese overheid een nieuw plannetje heeft bedacht: het uitwisselbaar maken van aandelen genoteerd in Hong Kong en het binnenland. Zo kan er gearbitreerd worden tussen de dure lokale en relatief goedkope Hong Kong markt. De Hang Seng Index (HSI) sloot 0,6% hoger en tikte voor het eerst ooit de 30.000 punten, om er net onder te sluiten. De Hang Seng China Enterprises (HSCE) index bestaat uit Chinese bedrijven genoteerd in Hong Kong. Deze sloot 1,9% hoger, terwijl de Shanghai Compostite 3,5% verloor. Hoogstwaarschijnlijk is dit een poging om de boel weer enigszins tot bedaren te brengen. Chinese retail-beleggers storten zich en masse op de aandelenmarkt. Voorlopig blijven de Shanghai aandelen echter nog steeds non-shortable. Dus echte arbitrage -dat wil zeggen long Hong Kong, short Shanghai- is nog niet mogelijk, wat de huidige premie van 40% goed verklaard. Wat de Chinese staat echter moeilijk kan veranderen is de volksaard. Hoe lang houdt de Chinese beurs dit nog vol? -------------------------------------------------------------------------------- Thijs Klein Tank is redacteur bij Inveztor. Disclaimer Klein Tank: nvt. The Plunger 18 okt 2007 - 15:30 | Groet, Jonas
Aantal posts per pagina:
20
50
100