Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum AROUNDTOWN S.A. geopend
Volgen
En toch maar weer bijgekocht na een stijging in 4 maanden van 100%. Niet alleen vanwege de fundamentals, maar ook omdat ik meen te zien dat shorters aan het coveren zijn.
AT danst als een dronken beer. Afgelopen week een piek op 2,00 rond en nu een sell-off van 9% in 1 dag...Waarbij de brede vastgoedmarkt in Dld overigens keldert; Vonovia en Deutsche Wohnen ook door het putje, maar dan 5-6%. Inflatie en zorgen over leegstand kantoren. Slechte dag, snel vergeten...
Na het dipje weer de piek; AT deed het vandaag uitstekend met een sprint naar 1,97. Sell-off is alweer verleden tijd; het aandeel blijft hard omhoog gaan.
Door afnemende rentezorgen weer een mooie intradaypiek van 2,14 euro (en nu op 2,10). Aroundtown weet steeds verder op te stomen, wellicht tot een fair value is bereikt.
Aandeel AT is een baken van rust in opgaande trend temidden van tumult.
En weer naar een nieuw day high, van 2,229. Terwijl een paar dagen geleden nog een nieuwe shortpositie is ingenomen. Toch balen als je 67000 euro per cent omhoog verliest op de positie...vandaag 10 cent omhoog...
Na 16 oktober is het aandeel AT zwaar geshort danwel verkocht door aandeelhouders met een koersval van 17% tot gevolg, vanwege scherp gestegen 10 jaars renten. Inmiddels zijn we in de maand november en is de koersval weer gecorrigeerd tot een nieuwe piek van 2,33 euro per aandeel. Vanwege - uiteraard - enige daling van de rente met de uitspraak van Jerome vd FED dat het huidige niveau op dit moment afdoende is en dat men het even aankijkt. AT1 heeft een kantoorgebouw verkocht van 27.000 m2. Hiermee kunnen weer obligaties worden ingekocht tegen een discount hetgeen de LTV verder verlaagt. Benieuwd naar de Q3 cijfers die pas eind van de maand komen. Er is wat ontspanning in de markt aan het ontstaan, dat is voor de long positie heel prettig.
Ook benieuwd of er morgen weer zo'n selloff volgt; kennelijk is 2,35 een hobbel om te nemen. We zijn er 2 keer op gestuit. Voor mij vind ik. het tempo met ruim een verdubbeling van de koers in 4 maanden sowieso erg hard gaan. Een nieuwe selloff leidt bij mij tot bijkopen, en ik heb het idee dat dit breed gedragen wordt.
J.P. Morgan Chase Securities en JPMorgen Assetmanagement hebben inmiddels > 15% van de aandelen Aroundtown. Belangrijk signaal naar shorters; van JP Morgen kan je niet winnen.
Eergisteren: JP Morgen verlaagt het koersdoel naar 1,70 van Aroundtown (?????). Vandaag Jefferies: It warns of a particularly strong risk for Aroundtown and Grand City Properties. De onheilsprofeten laten niet los. Ben benieuwd. Het aandeel is teruggezakt naar 2,05 (van 2,32 dubbele piek). Het aandeel is wel snel opgelopen, dat klopt.
Leuk discuzeuren met mezelf. Gisteren een geweldige upswing beleefd van 12,5% op dit aandeel. Nu vecht AT1 weer met de barriere 2,33. Iets eraf op 2,28, nieuw aanloopje voor de top genomen kan worden. Als de rente echt daalt wordt dat nog wat. Voorlopig dit niveau maar zien vast te houden. Benieuwd naar de afboekingen van het vastgoed bij de 2023Q3 cijfers. Dat wordt heel spannend (voor mij dan, voor verder niemand anders hier).
Misschien is het tijd om je uit je lijden te verlossen in dit forum. Ik volg al enkele tijd je posts en houd zelf reeds 2 jaar aandelen van Aroundtown. Met de grote koersval heb ik veel bijgekocht en ook een positie in GCP genomen. Persoonlijk verwacht ik niet meteen nog heel sterke koersstijgingen op korte termijn, maar denk wel dat we de komende 3 jaar nog zeker gemiddeld 10% omhoog gaan ten opzichte van de huidige koersen. Voorlopig een hold voor mij :) Wat is jouw visie over de koers?
Jammer dat je juist nu je account verwijdert. GCP heb ik ook. Ik overweeg zelfs om daar sterker in te stappen omdat ik de kantoren- en winkelmarkt toch wat nerveuzer vindt dan 100% woningen. GCP heeft net haar kwartaalcijfers gepresenteerd, en behalve de verplichte afboeking, resulterend in de lagere EPRA NTA van 24 euro zijn de cijfers uitstekend. Mij viel wel op dat de inflatiecorrectie laag was, met 3,1% ongeveer. Met nog iets lagere leegstand kwam de FFO1 op 141M uit. Keurig toch? Goed vasthouden dat aandeel! Aroundtown acht ik risicovoller, maar er zijn zoveel mogelijkheden om toch locaties te kunnen verkopen (onlangs nog Hilton aan Hydepark voor 50M, en men heeft Centerparcs in de etalage staan. Een EPRA NTA die 4x de waarde van het aandeel vertegenwoordigt....even 2 jaar doorzetten en we weten of/dat AT het haalt. Thanx voor je berichtje, jammer dat je gaat. LIjkt op zo'n tourniquetdeur in een hotel. Je komt binnen en draait weer naar buiten... Visie op de koers AT1: Ik ben het helemaal eens dat de koers minder zal stijgen. Komende half jaar tot 2,75 en daarna kruipen we langzaam omhoog tot 3 euro. Dan komt 3e kwartaal 2026 in zicht en als die financieringsronde goed verloopt op basis van een beheersbare inflatie en acceptabele rentertarieven, dan kan AT verder omhoog. Op de hele lange termijn is het een fijn aandeel als hoeksteen van de portefueille, op basis van een stijgend dividend. Omdat ik later ben ingestapt iets voor de bodem heb ik een behoorlijk deel van mijn winsten te danken aan AT. Daarom is het moeilijk afscheid nemen. En ik vind vastgoed voor nu een mooie aanvulling. Het management van AT is zich volledig bewust van de risico's en handelen al tijden daarnaar. Dat wekt bij mij vertrouwen, en daarom laat ik mijn veel te grote positie in tact. Ben nooit bang uitgevallen en dus is spreiden goed, maar niet allesbepalend.
Eerlijk gezegd had ik verwacht dat AT nog had kunnen dalen tot 50ct. Die bodem had ik ook met mezelf afgesproken. Maar dat gebeurde niet en AT ging met wat hobbels omhoog tot dit niveau dat ik ook niet zo snel had verwacht. Ik ga uit van de kwaliteit van de rapportages en management en de risicoperceptie en dan moet de tijd verder het werk doen. Het liefst verkoop ik tussendoor niet. Heeft me geld gekost of misschien opgeleverd. Ik doe het er maar mee, en het gaat oke.
Wat mij nog niet eerder was opgevallen: de BBB+ stable waardering van S&P is op 21 juni dit jaar aangepast naar BBB+ negative , op basis van het volgende document: www.aroundtown.de/fileadmin/user_uplo... Absoluut lezenswaardig (een must), voor diegenen die een positie overwegen.
Vreemd dat mijn account precies verwijderd werd. Wil misschien nog 1 iets meegeven. Die NTA's zijn een momentopname he. De projecties van LEG Immobilien gaan uit van een verdere daling van 4-6% van de vastgoedprijzen van residentieel vastgoed in H2 2023. Rekening houdend met de leverage van GCP betekent dit ca 10% NTA daling. Als kantoor en hotel dezelfde trend meevolgt als residentieel, dan betekent voor aroundtown nog een grotere drop. Ik denk dat we na dit halfjaar, nog wel 5 tot 10% mogen verwachten in de loop van 2024.
[verwijderd schreef:
id=15091845 date=202311200858]
Vreemd dat mijn account precies verwijderd werd.
Wil misschien nog 1 iets meegeven. Die NTA's zijn een momentopname he. De projecties van LEG Immobilien gaan uit van een verdere daling van 4-6% van de vastgoedprijzen van residentieel vastgoed in H2 2023. Rekening houdend met de leverage van GCP betekent dit ca 10% NTA daling.
Als kantoor en hotel dezelfde trend meevolgt als residentieel, dan betekent voor aroundtown nog een grotere drop.
Ik denk dat we na dit halfjaar, nog wel 5 tot 10% mogen verwachten in de loop van 2024.
Hahaha, (ook ik) ben erin getrapt, [verwijderd]. Jouw opmerking: Dit is ook precies waar S&P op in gaat in hun risico analyse uit juni. Zij verwachten ook een grotere leegstand van kantoren, hotels en winkels einde dit jaar, eerste helft volgend jaar. Logisch ook, gezien de recessie waar Dld al een tijd mee heeft te kampen. En na Covid is ieder kantoor aan het inschikken. Dus die EPRA NTA kan nog wel een eindje zakken, en de schuldratio loopt nog wat op tot misschien boven de 50%. Dat is het moment waarop S&P gaat downgraden naar BBB zonder + of naar BBB-. Ook al heeft AT perpetuals, die ook worden erkend door S&P. Omdat ze een looptijd hebben van minder dan 20 jaar (hoe kan dit trouwens bij perpetuals, heb ik het wel goed begrepen?) worden deze toch niet helemaal als EV gezien door S&P. Ik ben ook wel bereid om tijdelijk mindere cijfers te accepteren, hoewel het mijn grootste positie is. Vastgoed komt er op den duur altijd weer bovenop, en er worden altijd nieuwe bestemmingen gevonden bij leegstand. Crisissen als in 1929 uitgezonderd. Maar dan heeft iedereen een probleem. Wel overweeg ik overigens om het belang in GCP wat te vergroten ten koste van AT.
Overigens denk ik dat de koers hier niet eens veel nadeel van hoeft te ondervinden. Het vooruitzicht op herstel alsmede het tijdpad is belangrijker dan de feitelijke afboekingen. Die zijn theoretisch en zolang AT de huren kan verhogen en leegstand kan beperken of ombouwen, wordt daar wel doorheen gekeken. We hebben dat eerder gezien bij Wereldhave, die zich uitstekend hersteld heeft in/na Covid en veel winkelcentra aantrekkelijker maakt. Overigens doet de koers daar niet zoveel van, reden voor mij om verder te kijken. Als de koers echt stilvalt van AT, zal ik ook een deel weghalen, tenzij het dividend het wachten aangenaam maakt.
Ik zie mezelf eerder Aroundtown bijkopen ten koste van GCP, omdat ik meer upside zie voor aroundtown. Als je kijkt hoe de bonds van Aroundtown traden (bv deze perpetual: www.boerse-frankfurt.de/bond/xs228774... , dan heeft Aroundtown heel veel winsten te boeken met bonds terug te kopen. Aan de koersen van die bonds gaat men er nog steeds van uit dat er een bepaald risico op faillissement mogelijk is voor Aroundtown. Alhoewel ik dit zelf zeer weinig waarschijnlijk acht, zeker gezien de laatste rente-evolutie. De bonds van GCP traden veel dichter tegen de 100, waardoor GCP los van hun dagelijkse activiteiten veel minder upside hebben in mijn ogen. Het risico is echter ook lager mochten de rentes toch nog verder doorstijgen, in tegenstelling tot AT.
[Verwijderd,] ben blij met al je input, verrijkt mijn beeld enorm. Ik wist dat AT obligaties terugkocht, maar had niet gezien tegen welke discount; ik begreep uit meerdere kwartaalverslagen dat dat met +/-20% discoount was. Overigens is het wel normaal dat bonds tegen een lagere koers worden verhandeld als het rentepercentage lager is dan het huidige uitgiftepercentage, maar dit verschil is opzienbarend. Dat maakt de hele businesscase weer anders. Je merkt: ben gewoon Piet Particulier. Als AT1 kan terugkopen tegen 30% van de uitgiftekoers, kan het risicoprofiel razendsnel naar beneden worden gemanaged. Beter opletten bij het doornemen van de kwartaalrapportages of is dit info die niet openbaar gemaakt wordt? Wat betreft GCP: klopt, de risico's zijn lager en de koers stabieler.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee