Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Broker account openen: wat raden jullie aan?

144 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Ed Verbeek 25 mei 2016 20:12
    quote:

    Global Selection schreef op 25 mei 2016 18:29:

    Prima idee, de tracker industrie is niet ziek, maar doodziek. Des te eerder die speciale rotzooi van de markt wordt gehaald, des te beter.
    Begrijp ik het nu goed dat je
    wél goede resultaten verwacht van bijv. defensive en low volatility aandelensectoren
    maar niet van defensive en low volatility aandelen ETF's?

    En als er ook wereldwijde ETF's zouden komen met lage TER's
    voor dezelfde sectoren als waar NN nu beleggingsfondsen heeft,
    zou je die ETF's dan óók maar niks vinden?
  2. Hallo! 25 mei 2016 20:14
    quote:

    BEN stierig schreef op 25 mei 2016 20:00:

    Sinds introductie oct'11

    EEMV +5.4%
    EEM -11.3%

    [...]

    Nog afgezien van het lagere risico is het rendement sinds introductie dus hoger geweest. Begrijp niet zo goed wat jij hier zo doodziek aan vindt.
    Nu hou ik toevallig een conservative fonds van Robeco bij;

    Rendement 31 oktober 2011 t/m 30 april 2016:

    Robeco Emerging Conservative High Dividend Equities +39,46%
    iShares MSCI Emerging Markets +8,59%

    Het fonds van Robeco doet het uitsluitend op grond van aandelen selectie aanzienlijk beter dan een kunstmatige tracker die gebruikt maakt van derivaten.

    De tracker indsutrie is dood- en doodziek:-)
  3. forum rang 6 marique 25 mei 2016 22:07
    quote:

    marique schreef op 25 mei 2016 13:16:

    [...]
    Interessant. Toen ik vorig jaar januari mijn model RO-pf startte, was jij verre van enthousiast over sectorrotatie/momentum.

    Overigens ben ik zelf erg terughoudend over sectorrotatie. In mijn eigen onderzoek kwam het voordeel voornamelijk tot uiting bij forse correcties. Je bent dan eerder weg uit zware verliezers en eerder terug in de snelle stijgers.

    De fraaie grafiek die deze meneer Betlem presenteert vertrouw ik voor geen stuiver. Maar ik ga mijn eigen model nog eens testen op het systeem van Betlem: slechts 1 sectorfonds in de porto i.p.v. 4.
    Je weet maar nooit.

    Heb geen maandkoersen van NN sectorfondsen bij de hand, wel kwartaalkoersen. Heb het Betlem-systeem daar op getest. Moet zeggen dat de uitkomst mij positief verrast.
    Koerswinst 12/'05 - 12/'06 is +124,1%.
    Dat is meer dan mijn eigen geteste rotatiesysteem (4 fondsen in porto) met +92,6%.

    Ter vergelijking B&H:
    3 defensieve NN sectorfondsen (util, HC en daily cg): +89,1%
    2 defensieve NN sectorfondsen (HC + DCG): +131,5%
    10 NN sectorfondsen: +45,6%.

    Alles zonder dividend en zonder transactiekosten. Dat kan een stevig verschil maken. Zeker als je kiest voor B&H met de twee defensieve sectorfondsen.

  4. forum rang 6 marique 26 mei 2016 11:13
    quote:

    marique schreef op 25 mei 2016 22:07:

    [...]

    Ter vergelijking B&H:
    3 defensieve NN sectorfondsen (util, HC en daily cg): +89,1%
    2 defensieve NN sectorfondsen (HC + DCG): +131,5%
    10 NN sectorfondsen: +45,6%.

    Correctie:
    3 defensieve NN sectorfondsen (util, HC en daily cg): +81,6%
    2 defensieve NN sectorfondsen (HC + DCG): +120,2%

  5. forum rang 5 DurianCS 26 mei 2016 12:20
    quote:

    Chela schreef op 26 mei 2016 11:55:

    Zei Hans Betlem ook nog iets over een aan te raden broker account of moet ik maar gewoon mijn eigen huiswerk doen?
    Ja, dat wordt eigen huiswerk. Mijn idee is dat het gebruik van de kernselectie van degiro erg gunstig is voor toepassen van sectorrotatie.
  6. forum rang 6 marique 26 mei 2016 15:09
    quote:

    DurianCS schreef op 26 mei 2016 12:20:

    [...]
    Ja, dat wordt eigen huiswerk. Mijn idee is dat het gebruik van de kernselectie van degiro erg gunstig is voor toepassen van sectorrotatie.
    Sectorrotatie is een mijnenveld. Je moet eens kijken naar de randvoorwaarden die Betlem noemt bij die prestatiecurve. Een handvol kosten waarmee geen rekening is gehouden.

    Ben nog eens dieper gedoken in het Betlem systeem en kom dan tot de conclusie dat je met de bekende 3 defensieve sectoren B&H vrijwel hetzelfde resultaat bereikt. Met minder gedoe. @Global Selection heeft gelijk.

  7. forum rang 5 DurianCS 26 mei 2016 16:05
    quote:

    marique schreef op 26 mei 2016 15:09:

    [...]
    Sectorrotatie is een mijnenveld. Je moet eens kijken naar de randvoorwaarden die Betlem noemt bij die prestatiecurve. Een handvol kosten waarmee geen rekening is gehouden.

    Ben nog eens dieper gedoken in het Betlem systeem en kom dan tot de conclusie dat je met de bekende 3 defensieve sectoren B&H vrijwel hetzelfde resultaat bereikt. Met minder gedoe. @Global Selection heeft gelijk.
    Dat zou zomaar kunnen, alhoewel het getoonde rendement wel overtuigend overkomt. En als je dat te passief vindt dan kun je wellicht de door hirshi geciteerde Ronald Doeswijk opvolgen: koop in de winter alleen cyclische aandelen en verkoop defensieve. In de zomer precies andersom.
  8. forum rang 5 Ed Verbeek 26 mei 2016 17:41
    quote:

    BEN stierig schreef op 26 mei 2016 00:13:

    Heb het Betlem systeem nagerekend voor US SPDR sector fondsen 1999-2016.

    Daar zijn er maar 9 van in plaats van 10. Maakt een enorm verschil of je ze aanhoudt t/m plaats 5 of t/m plaats 4.

    Het idee om niet gelijk te wisselen als plek 1 verloren raakt is wel goed. Maar wel gevoelig.
    Interessant Ben.
    Bedoel je dat aanhouden t/m plaats 5 beter scoort dan t/m plaats 4?

    Mij lijkt het inzetten op telkens 1 sector nogal riskant.
    Heb je een idee of het aanhouden van 2 sectoren (de nummers 1 en 2 op de ranglijst, aanhouden t/m 5e (of 4e?) plaats) een beter rendement/risico oplevert?
  9. forum rang 6 marique 26 mei 2016 17:56
    quote:

    DurianCS schreef op 26 mei 2016 16:05:

    [...]
    Dat zou zomaar kunnen, alhoewel het getoonde rendement wel overtuigend overkomt. En als je dat te passief vindt dan kun je wellicht de door hirshi geciteerde Ronald Doeswijk opvolgen: koop in de winter alleen cyclische aandelen en verkoop defensieve. In de zomer precies andersom.
    Zomer- en winterbanden. Ja, ja.
    Het probleem met dit soort wetenschappelijke studies is dat het onderzoek wordt verricht op een heel breed terrein, zeg wereldwijd. En over een zeer lange tijdsperiode. Statistisch correct. Maar beleggers opereren op een veel beperkter gebied en met een kortere tijdshorizon. Dat levert bij beleggen in de praktijk (on)aangename verrassingen op.

  10. forum rang 5 DurianCS 26 mei 2016 18:09
    quote:

    marique schreef op 26 mei 2016 17:56:

    [...]
    Zomer- en winterbanden. Ja, ja.
    Het probleem met dit soort wetenschappelijke studies is dat het onderzoek wordt verricht op een heel breed terrein, zeg wereldwijd. En over een zeer lange tijdsperiode. Statistisch correct. Maar beleggers opereren op een veel beperkter gebied en met een kortere tijdshorizon. Dat levert bij beleggen in de praktijk (on)aangename verrassingen op.
    Met dat laatste snijd je een geweldig goed punt aan. Bij de meeste beschouwende overzichten wordt gemakkelijk uitgegaan van 10 jaar of (veel) meer, terwijl de relevante horizon, inderdaad, voor de meeste beleggers veel korter is. En misschien dat het relevant is, omdat je niets weet van de toekomst, maar wellicht is het beter om een risico-analyse uit te voeren. Dus dan kijk je naar de kans dat het de komende (korte) tijd beter gaat dan een bepaald percentage danwel slechter.
  11. [verwijderd] 26 mei 2016 18:13

    Dat je onderzoeken met een korrel zout moet nemen, is wel duidelijk. Toch kunnen ze nuttig zijn omdat ze soms tegen het gezonde verstand redeneren in gaan. Neem nu zoiets als aandeleninkoop door het topmanagement. Je zou denken die zitten erbovenop en weten meer dan ik eenvoudige belegger.

    Zie ik later dan weer onderzoeken die aangeven dat onder het topmanagement nou niet de beste beleggers zitten en dat zelfs en vooral niet in hun eigen bedrijf.

    Al die onderscheidingen tussen sectoren en cyclisch en niet cyclisch zijn trouwens bij grote bedrijven betrekkelijk, want daar zit van alles in.

    Groet, Jonas
  12. forum rang 5 DurianCS 26 mei 2016 18:31
    quote:

    jonas schreef op 26 mei 2016 18:13:

    Dat je onderzoeken met een korrel zout moet nemen, is wel duidelijk. Toch kunnen ze nuttig zijn omdat ze soms tegen het gezonde verstand redeneren in gaan. Neem nu zoiets als aandeleninkoop door het topmanagement. Je zou denken die zitten erbovenop en weten meer dan ik eenvoudige belegger.

    Zie ik later dan weer onderzoeken die aangeven dat onder het topmanagement nou niet de beste beleggers zitten en dat zelfs en vooral niet in hun eigen bedrijf.

    Al die onderscheidingen tussen sectoren en cyclisch en niet cyclisch zijn trouwens bij grote bedrijven betrekkelijk, want daar zit van alles in.

    Groet, Jonas

    Wat ik bij mijn bedrijf zie is dat managers zichzelf voor de gek zitten te houden. Ze denken heel vaak dat het in de toekomst wel beter zal gaan. Hierdoor worden allerlei beslissingen veel te laat genomen (ok, dat zie je achteraf). En als die topmanagers hier ook last van hebben dan leidt dat gemakkelijk tot verkeerde beleggingsbeslissingen. Ook zij moeten iets aannemen over de toekomst en kunnen zich daarin goed vergissen.
  13. [verwijderd] 26 mei 2016 18:56

    Durian dat zit een beetje in het systeem en de menselijke aard, denk ik.

    Wat zou je trouwens aan moeten met sombere managers die je komen vertellen: volgend jaar ga ik minus 10% winst en omzet doen? Daar zou ik als eigenaar niet vrolijk van worden. Veranderen ze die min in een plus war achteraf dan helemaal niets terecht komt dat heb je in ieder geval nog een te verwachten vrolijk komend jaar.

    Op den duur gaat dat natuurlijk fout dus zet er maar voor de zekerheid stevige Control nu tegenaan met controllers die ook wel feeling met de business hebben.

    Groet, Jonas

    PS Soms zoek ik als belegger trouwens hele simpele verbanden zoals ABU-cijfers goed dan uitzenders goed, waarna ik uiteraard dan weer kijk naar type uitzender.

    Mijn raadsel is nu is. Betere woningmarkt en meer verhuizen is meer beddenverkoop, maar mijn ingeslagen Beter Bed wil nog niet zo omhoog gaan.
144 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 918,72 -0,64%
EUR/USD 1,0706 -0,31%
FTSE 100 8.146,86 -0,21%
Germany40^ 18.004,30 -1,43%
Gold spot 2.332,68 0,00%
NY-Nasdaq Composite 17.688,88 +0,12%

Stijgers

EVS
+2,37%
SHURGARD
+1,84%
UCB
+1,40%
arGEN-X
+0,64%
Orange...
+0,41%

Dalers

SYENSQO
-4,05%
Solvay
-3,12%
Deceun...
-2,89%
Umicore
-2,85%
Barco
-2,67%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links