jonas schreef op 15 november 2011 17:49:
Gek dat veel Eurofielen zoals eu-guus zich moeten behelpen met een gebrekkige weergaven van feiten, beschimping, foute weergaven van andersdenkenden.
Ik schreef onder meer
"Onzin: juist door de EU en de Eurokoppeling zijn de tegenstellingen verscherpt."
Eu-guus maakt hiervan;
"En dan heb je van da soort genieen als een Jonas die het heeft over "de aangescherpte tegenstellingen" als gevolg van de oorlog."
Tja als je iemand moedwillig fout citeert en zaken niet juist en eerlijk weergeeft dan houdt het op eu-guus. Het zegt mij genoeg over jouw karakter.
"Doel heiligt de middelen", niet?
Groet, Jonas
[/quote]
Even een excuus aan Jonas, ik heb in de gewraakte zin bijna het omgekeerde gezegd van wat ik bedoelde.
Ik schreef:
"En dan heb je van dat soort genieen als een Jonas die het heeft over "de aangescherpte tegenstellingen" als gevolg van de oorlog."
maar bedoelde:
"En dan heb je van dat soort genieen als een Jonas die het heeft over "de aangescherpte tegenstellingen" als gevolg van de
euro."
Ik probeerde duidelijk te maken dat gebrek aan historisch besef tot ernstige fouten kan leiden. Hoe ondenkbaar ook voor mensen van nu die alleen een vredig Duitsland en Frankrijk kennen, de uitbraak van de 1e WO, en vooral de omvang, was voor de de machthebbers van dat moment een grote verrassing, maar doordat ze op het publiek hadden ingespeeld met stoere taal, konden ze niet terug, begonnen er legers door Europa te marcheren, en daarna was niet Europa, maar Amerika het leidende continent in de wereld.
[quote alias=masterguus id=5939597 date=201111151651]
[...]
Een land als Egypte importeert 95% van zijn graan. Rusland produceert een overschot. Denk je dat Rusland blijft exporteren als geld waardeloos is? Egypte heeft +/- 80 miljoen inwoners, waarvan meer dan de helft op onvruchtbare stadsgrond woont. Als die niet meer te eten hebben, dan is het of omvallen of vechten. Die regio kennende lijkt het antwoord mij simpel...
[/quote]
Deze reactie illustreert deels wat ik wil zeggen: geloof niet dat het ondenkbare niet kan gebeuren. En vergeet de suggestie van de laatste zin, er is geen regio waar het niet uit de hand kan lopen. Het is aan ons, als weldenkende mensen, om de keus en het onderscheid te maken tussen de constructieve en destructieve richting. Op het gevaar af alles en iedereen er met de haren bij te slepen, maar Milosovicz was ook iemand die de nationalistische kaart speelde, om stemmen te trekken. Zijn land is veel doden verder, en hij is getorven in een cel in Scheveningen.
Tenslotte nog een reactie op Theo1:
[quote alias=theo1 id=5941206 date=201111161126]
[...]
En hebben jullie wel eens nagedacht over waar dat wij-zij denken vandaan komt? Een voorbeeldje dicht bij huis: waarom denk je dat het niet botert in België? Dat komt omdat vroeger Wallonië rijk was en Vlaanderen arm. De Walen waren rijk en arrogant en schopten de Vlamingen in de hoek. Nu zijn de rollen omgedraaid en lopen de Walen zielig te doen en het slachtoffer uit te hangen. En ze misbruiken hun politieke gewicht om hervormingen te frustreren en geld los te chanteren. Een constructieve opstelling is ver te zoeken. Met die houding maak je geen vrienden. Dus voelen maar heel weinig Vlamingen zich oprecht solidair met hun Waalse "vrienden". Want ze weten nog heel goed hoe ze zelf vroeger behandeld werden. Je krijgt wij-zij denken als de liefde steeds van één kant moet komen.
De EU heeft best goede dingen gedaan, vooral op het gebied van vrijhandel. Maar er zijn een aantal hele cruciale fouten gemaakt. Ten eerste is het leiderschap nooit goed geregeld. Zo lang het een klein clubje gelijkgestemden is en alles gaat best goed, maakt dat niet zo veel uit. Maar als de club groot wordt en het wordt moeilijk, werkt het verlammend. Met het laatste verdrag is geprobeerd één en ander te stroomlijnen maar dat is dan weer zo beroerd uitgewerkt dat het resultaat alleen maar is dat er nog meer pipo's met onduidelijke bevoegdheden door elkaar heen lopen te kwaken.
De tweede fout is dat de EU zich niet bij zijn leest houdt. Als ze zich puur op vrijhandel en economie zouden focussen, zou alles veel beheersbaarder zijn. Maar de EU moet zonodig ook een buitenlandbeleid voeren, zich bemoeien met mileubeleid, met sociaal beleid en ga maar door. Waarom loopt de EU zich druk te maken om de Hedwigespolder? Dat lijkt mij toch puur een kwestie tussen Nederland en België. Dat gebrek aan focus maakt alles te groot en te onhandelbaar en schept veel te veel ruimte voor conflicten met lidstaten.
En de derde, en misschien wel grootste fout is dat er nooit een serieuze poging is gedaan om de bevolking te bereiken. Het is altijd een speeltje geweest van Grote Leiders onder elkaar. De bevolking is zelfs nooit gevraagd wat ze er eigenlijk van vinden. Er is domweg vanuit gegaan dat iedereen het "vanzelfsprekend" wel een goed idee vindt. Of (nog erger) het kon de leiders gewoon niks schelen wat de bevolking ervan dacht. En anders wordt de integratie wel met grof geweld doorgedrukt. Iedereen die het waagt ook maar de mildste kritische vraagtekens te plaatsen wordt direct uitgescholden voor populist, loser, benepen provinciaaltje, enge nationalist en ga maar door. Daarmee creëer je geen draagvlak. Zelfs los van de vraag of die EU oorspronkelijk een goed idee was of niet, door een democratisch electoraat zo te schofferen wek vanzelf wel antipathie op. Zo lang alles goed gaat, kan dat maar weinig mensen wat schelen, maar als het moeilijk wordt, en je dat draagvlak echt nodig hebt, dan blijkt het er ineens niet te zijn.