Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Artikelen  /  Woekerpolisformule

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Woekerpolisformule

Categorie: Overig, Column
Door
op
Views: 10.567

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Jos Koets

In 1994 werd Jos Koets meteen in het diepe gegooid bij een assurantiekantoor. In z’n eerste werkweek vond zijn baas het nodig met vakantie te gaan. Daarna heeft hij in de praktijk het assurantievak geleerd. Koets kocht het bedrijf van z’n werkgever. Nu is hij eigenaar van het eenmansbedrijf Assurantiekantoor Groenoord in ...

Meer over Jos Koets

Recente artikelen van Jos Koets

  1. 24 mei Illegale praktijken drijven de huizenprijzen op 8
  2. 10 mei Duur foutje hypotheekadviseur met grote gevolgen voor huisbezitter 9
  3. 26 apr Pas op met de startersvrijstelling 1

Reacties

51 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 andre68 27 januari 2012 10:14
    Voor hoogwaardige gespecialiseerde arbeid als een goed onderbouwd financieel (hypotheek)advies is het logisch dat met een "flink" uur-tarief gerekend wordt. Of dit 100, 200 of 300 Euro per uur moet zijn laat ik even in het midden.

    Het gaat erom dat voor iedere klant maatwerk geleverd moet worden waarbij uit verschillende getoetste scenario's het voor de klant beste alternatief gekozen wordt. Wat mij betreft eerlijke handel.

    Dat is heel wat anders dan het toepassen van bovengenoemde achterbakse slinkse woeker-formule, waarbij de "kosten" onzichtbaar werden/worden gemaakt voor de klant.

    Het woord "kosten" is een onterecht gebezigde term. Uit alles blijkt dat het onttrokken geldbedrag niets met daadwerkelijke kosten te maken heeft, maar een vooraf vastgesteld bedrag dat van de "klant" ten allen tijde afhandig gemaakt moest worden. Heimelijk en onzichtbaar.

    Oneerlijke handel, waarmee de woekeraars van banken, verzekeraars en hun tussenpersonen zich decennia verrijkt hebben, over de ruggen van hun klanten.

    Dat bedrijven zoals Aegon, nationale nederlanden en andere boevenbendes die zich hier schuldig aan gemaakt hebben nog bestáán, mag een wonder genoemd worden..........
  2. forum rang 4 tmaster 27 januari 2012 10:16
    Wie moet wat controleren?
    Moet ik mijn bank gaan vragen of ze hun eigen hypotheek rekensommetje even willen checken?
    Wat denk je dat daar de uitkomst van is?
    Als het u al zoveel moeite kost om dit soort formules te achterhalen, hoe zal dan een onafhankelijk adviseur mijn (rabo) hypotheek moeten controleren?
  3. [verwijderd] 27 januari 2012 10:35
    quote:

    andre68 schreef op 27 januari 2012 10:14:

    Voor hoogwaardige gespecialiseerde arbeid als een goed onderbouwd financieel (hypotheek)advies is het logisch dat met een "flink" uur-tarief gerekend wordt. Of dit 100, 200 of 300 Euro per uur moet zijn laat ik even in het midden.
    Is dat zo?

    2500 euro voor een hypotheekadvies is meer dan de makelaar in rekening brengt voor het begeleiden van de aankoop.
  4. forum rang 6 andre68 27 januari 2012 10:37
    quote:

    tmaster schreef op 27 januari 2012 10:16:

    Wie moet wat controleren?
    Moet ik mijn bank gaan vragen of ze hun eigen hypotheek rekensommetje even willen checken?
    Wat denk je dat daar de uitkomst van is?
    Als het u al zoveel moeite kost om dit soort formules te achterhalen, hoe zal dan een onafhankelijk adviseur mijn (rabo) hypotheek moeten controleren?
    Inderdaad.........de woeker-formule en het geheim houden daarvan behoort tot de kroonjuwelen van de banken en verzekeraars. Deze prijsgeven betekent met de billen bloot en laat zien dat er een wanverhouding is tussen de prijs en de geleverde prestatie. Dan haken de klanten helemaal massaal af (voor zover ze dat al niet doen). Er zijn echter nog mensen die denken dat het allemaal wel goedkomt met hun polisjes bij nationale nederlanden, Aegon e.a. Dream on.
  5. forum rang 6 andre68 27 januari 2012 10:41
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 10:35:

    [...]

    Is dat zo?

    2500 euro voor een hypotheekadvies is meer dan de makelaar in rekening brengt voor het begeleiden van de aankoop.
    Ik heb geen flauw idee hoeveel uren in een GOED hypotheekadvies gaan zitten. Wellicht verschilt dat van geval tot geval.
    Hetzelfde geldt voor de aan/verkoop van een huis door een makelaar. Geen flauw idee of daar 4, 40 of 100 uur werk in gaat zitten. Zal ook van geval tot geval verschillen.
  6. [verwijderd] 27 januari 2012 10:42
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 10:35:

    [...]

    Is dat zo?

    2500 euro voor een hypotheekadvies is meer dan de makelaar in rekening brengt voor het begeleiden van de aankoop.
    Een makelaar die begeleidt bij aankoop heeft daar doorgaans echt veel minder uren werk aan dan het aantal uren dat je bezig bent een hypotheekdossier van a tot z af te ronden. Uiteraard hangt dit wel samen met wat de aankoopmakelaar allemaal doet, gaat die mee met elke bezichtiging.. dan tikt de teller lekker door.

    Voor begeleiding bij aankoop woning, aankoopbemiddeling dus, breng ik 800 in rekening. Voor een hypotheek 2500.

    Een hypotheekdossier wat op het oog gemakkelijk is ben je soms 40 uur aan kwijt, een ander dossier wat moeilijk lijkt en waar je complicaties verwacht rond je af in een uurtje of 14. Probleem is daarbij dat vooraf lastig in te schatten is welk dossier welke tijd gaat kosten...
  7. [verwijderd] 27 januari 2012 10:58
    dat is toch eigenlijk wel erg triest dat financien zo ingewikkeld zijn geworden/gemaakt dat advies daarover meer tijd/geld kost dan de aankoop van een woning?

    nog een voordeel van het afschaffen HRA (en terugkeer naar simpele annuiteitenhypotheek), dan hoeft het allemaal niet meer zo ingewikkeld en duur.
  8. Julian247 27 januari 2012 10:59
    Toont maar weer eens aan hoe banken en verzekeraars ons jarenlang legaal een enorme poot hebben uitgedraaid, met goedvinden van de overheid die de koopsomconstructies bedacht heeft. Alleen Dirk Scheringa moest hangen, maar de andere banken/verzekeraars zijn net zo goed schuldig. Tijd voor de SP om te gaan regeren, wordt dit eindelijk eens aangepakt!
  9. [verwijderd] 27 januari 2012 11:14
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 10:58:

    dat is toch eigenlijk wel erg triest dat financien zo ingewikkeld zijn geworden/gemaakt dat advies daarover meer tijd/geld kost dan de aankoop van een woning?

    nog een voordeel van het afschaffen HRA (en terugkeer naar simpele annuiteitenhypotheek), dan hoeft het allemaal niet meer zo ingewikkeld en duur.
    In de basis heb je gelijk. Maar een annuiteitenhypo kost door ons fiscale stelsel bij een hypotheek van 200.000 al snel over de gehele looptijd van 30 jaar meer dan 20.000 tot 40.000 euro, als je dat vergelijkt met een hypotheek die wel fiscaal optimaal in elkaar steekt. Die paar extra adviesuurtjes heb je dus snel terug verdiend.

    Tijd die je kwijt bent;
    adviesuren, hypo orv ao
    inventariseren analyseren
    dossiervorming
    verslaglegging, afm proof maken dossier
    uitzoeken voordeligste geldverstrekkers, maken vergelijk
    bewaken traject aanvraag offerte
    contact met taxateurs / notarissen
    etc etc

    Bij de aankoop van een woning --> beetje heen en weer bellen met makelaar en taxateur, opstellen koopakte, opnemen correcte ontbindende voorwaarden.

    aankoop woning ben je echt een fractie vd tijd aan kwijt in vergelijking met hypotheekadvies.

    Wel grappig want je moet klanten inderdaad goed uitleggen wat je allemaal doet voor je centen. Helaas is het dus niet zo dat je een hypotheek in een paar uurtjes doet. Beweert men anders dan moet je daar maar snel wegwezen want zo steekt het echt niet in elkaar.

  10. [verwijderd] 27 januari 2012 11:17
    quote:

    de breker schreef op 27 januari 2012 10:59:

    Toont maar weer eens aan hoe banken en verzekeraars ons jarenlang legaal een enorme poot hebben uitgedraaid, met goedvinden van de overheid die de koopsomconstructies bedacht heeft. Alleen Dirk Scheringa moest hangen, maar de andere banken/verzekeraars zijn net zo goed schuldig. Tijd voor de SP om te gaan regeren, wordt dit eindelijk eens aangepakt!
    In de basis heb je gelijk maar die getallen waar J Koets het over hebt komen mij niet bekend voor. Provisie is niet per definitie slecht. Wel als het buitensporig is. Hier op kantoor was het voor de polissen waaar Jos het over heeft gebruikelijk 4,5% afsluit en 2% doorloop te krijgen. ik zou niet eens weten waar ik die 6-8% afsluit en 4 % doorloop kon krijgen...

  11. [verwijderd] 27 januari 2012 11:28
    quote:

    Nee schreef op 27 januari 2012 11:14:

    [...]
    In de basis heb je gelijk. Maar een annuiteitenhypo kost door ons fiscale stelsel bij een hypotheek van 200.000 al snel over de gehele looptijd van 30 jaar meer dan 20.000 tot 40.000 euro, als je dat vergelijkt met een hypotheek die wel fiscaal optimaal in elkaar steekt. Die paar extra adviesuurtjes heb je dus snel terug verdiend.
    Dat hoop je dan maar, want tussentijds kunnen ze die fiscale regels nog veranderen ook.

    Overigens is het geen rocket science (afgezien van latere regels als bijleenregeling) en zou het ook niet moeten zijn. Wat dat betreft beter als die fiscale regels simpeler worden. En zaken als beleggingshypotheken verboden zouden worden.

    Bij de aankoopbegeleiding mis ik trouwens wel iets over de bouwkundige staat van het huis, bestemmingsplannen etc.etc.
  14. forum rang 4 Portisch 27 januari 2012 12:12
    Als er tijdens het onderwijs aandacht voor hypotheken en financiele zaken in het algemeen wordt besteed, dan hebben de consumenten deze dure jongens veel minder nodig.
    Bij een liniaire of anuiteiten hypotheek heb je GEEN adviseur nodig.
    Ook voor een aflossingsvrije hypotheek is dit niet nodig. Mijn punt dat als je onderwijs krijgt op school, je in staat moet zijn ZELF een hypotheek te regelen. Beleggingshypotheken en spaarhypotheken worden alsmaar zeldzamer. Denk vooral aan HRA. Hoe hoof de kosten in het verladen waren is genoegzaam bekend, en daarom geen issue meer.
    Ook een bedrag van EUR 2500 noemen is weinig transparant. Spreek over een max. uurtarief.
  16. Ruud100 27 januari 2012 14:41
    quote:

    Nee schreef op 27 januari 2012 10:42:

    [...]

    Voor begeleiding bij aankoop woning, aankoopbemiddeling dus, breng ik 800 in rekening. Voor een hypotheek 2500.

    Een hypotheekdossier wat op het oog gemakkelijk is ben je soms 40 uur aan kwijt, een ander dossier wat moeilijk lijkt en waar je complicaties verwacht rond je af in een uurtje of 14. Probleem is daarbij dat vooraf lastig in te schatten is welk dossier welke tijd gaat kosten...

    Wat je hier dus zegt is dat bij jou de ene klant ca € 180 per uur betaald omdat de aanvraag weinig tijd kost en dat als iemand een zeer ingewikkeld dossier heeft dezelfde werkzaamheden voor ca € 60 uur worden gedaan? Vreemd soort willekeur zou ik zeggen.

    En kun je eens een overzicht geven wat je dan allemaal doet? Naast 1 of 2 gesprekken aan het begin van het traject is mijn ervaring met hypotheken dat na dat moment er niet veel meer gebeurd dan dat ik als klant nog een meerdere (electronische) formulieren in moet vullen / opsturen waar de tussenpersoon die er weinig anders mee doet dan het doorsturen naar de geldgever. En dat gaat meestal via een administratief medewerker lager in de organisatie.

    Wat voer je allemaal wel niet uit om 26+ uur aan het doorsturen van een paar formulieren te besteden als de zaak "ingewikkelder" is dan je dacht? Want volgens mij is degene die de bij een dergelijk verzoek de meeste tijd kwijt is de klant zelf. Die krijgt het ene na het andere verzoek in zijn mailbox: Dit formulier inleveren, dat overzicht maken, verklaring werkgever, etc.
  17. [verwijderd] 27 januari 2012 15:36
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 27 januari 2012 11:28:

    [...]
    En zaken als beleggingshypotheken verboden zouden worden.
    Waarom zouden beleggingshypotheken volgens jou verboden moeten worden?

    Beleggen levert over een langere looptijd altijd meer op dan sparen, dus je zou zeggen dat het dan juist bij uitstek de meest geschikte manier is om je hypotheek af te lossen.

    Co
  18. Julian247 27 januari 2012 15:43
    quote:

    Nee schreef op 27 januari 2012 11:17:

    [...]

    In de basis heb je gelijk maar die getallen waar J Koets het over hebt komen mij niet bekend voor. Provisie is niet per definitie slecht. Wel als het buitensporig is. Hier op kantoor was het voor de polissen waaar Jos het over heeft gebruikelijk 4,5% afsluit en 2% doorloop te krijgen. ik zou niet eens weten waar ik die 6-8% afsluit en 4 % doorloop kon krijgen...

    Dat is nu het enorme trieste van het verhaal. Je noemt percentages van 4,5 afsluit en doorloop van 2 procent alsof dat de normaalste zaak van de wereld is. En dat is nu juist het probleem Ook deze percentages zijn regelrechte diefstal. Waarom moet een adviseur doorlooppercentages hebben?? Dat heeft geen enkel ander nut dan zijn eigen zakken te vullen en dat allemaal over de rug van de arme consument die geen enkele notie heeft van het feit dat ie nog dertig jaar geld aan zijn adviseur betaalt en ik durf te wedden dat jullie adviseurs dat er ook gewoonweg niet bij vertellen....

    Kortom, Nederland is net zo corrupt als Afghanistan en Irak, alleen wordt het hier door de staat goedgekeurd en geinitieerd.
  19. [verwijderd] 27 januari 2012 15:45
    quote:

    Co1972 schreef op 27 januari 2012 15:36:

    [...]
    Waarom zouden beleggingshypotheken volgens jou verboden moeten worden?
    Los van het feit dat die zich bij uitstek lenen voor (verborgen) woekerkosten?

    Verhaal is iets te lang om hier te plakken, maar heb er ooit aan gerekend:
    docs.google.com/View?id=dgjkdsgw_32gf...
  20. Jos Koets 27 januari 2012 16:43
    Hier nog wat kleine lettertjes uit de voorwaarden van een beleggingspolis. Als het rendement in een maand hoger is dan het historisch rendement, ontvangt de maatschappij een gedeelte van dit hogere rendement. Als het lager of negatief is dan gebeurt er dus niets. Er wordt dus ook niet op jaarbasis gekeken. Hieronder de letterlijke tekst uit de voorwaarden.

    Als het koersrendement van het door u gekozen fonds in een maand het naar een maandrendement omgerekende historische rendement overtreft, worden door de verzekeraar aan het begin van de volgende maand kosten in rekening gebracht. Deze kosten worden verrekend door onttrekking van participaties. Het te verrekenen bedrag is gelijk aan het positieve verschil tussen het rendement van het fonds en het historisch fondsrendement, vermenigvuldigd met een fondsafhankelijke factor. Deze factoor bedraagt maximaal 0,175. Het te verrekenen bedrag is niet hoger dan 0,5% van de fondswaarde.

    Er is een speciale commissie geweest die alle woekerpolissen heeft bekeken. Vreemd dat zij geen openheid hebben gegeven over formules / kleine lettertjes / verborgen kosten. Ik zou bijna concluderen dat de commissie het ook niet heeft gezien, terwijl ik het in 2007 al openbaar heb gemaakt.

    Gr. Jos
51 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Onderwerpen:

Laatste beursnieuws

  1. 20:55 Wall Street overwegend lager
  2. 18:39 Europese beurzen sluiten lager
  3. 18:16 Media: Achmea verkoopt levensverzekeringenbedrijf niet aan NN of ASR
  4. 17:53 AEX verliest stoom
  5. 17:40 Slotcall: AEX vergooit openingswinst na havikse uitspraken Neel Kashkari (Fed)
  6. 16:58 Grote beleggers veroordelen stappen Exxon Mobil tegen Follow This
  7. 16:44 Beursagenda: macro-economisch
  8. 16:43 Beursagenda: buitenlandse fondsen
  9. 16:43 Beursagenda: Nederlandse bedrijven
  10. 16:27 Knot hint opnieuw op spoedige renteverlaging

IEX Premium: Meest gelezen

  1. Premium

    Analyse en Advies 15 mei

    Tenenkrommende marktreactie op stevige winstcijfers ABN Amro
  2. Premium

    Achtergronden 27 mei

    Deze 12 smallcappers zijn klaar voor hun langverwachte inhaalslag
  3. Premium

    Analyse en Advies 20 mei

    Lukt het Nvidia om aan de hooggespannen verwachtingen te voldoen?
  4. Premium

    Vooruitblik 19 mei

    Vooruitblik: Nvidia en (veldslag om) klimaatresolutie Shell
  5. Premium

    Analyse en Advies 20 mei

    Opluchting voor ASR: Aegon 'nog' niet van plan om belang te verkleinen

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links