Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Huisje, boompje & rentebeestje II

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

49 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 januari 2014 11:53
    [quote alias=goof2 id=7382393 date=201401181000]

    "Komt een grote bank in shit of er komt een land wederom in de shit ,kan iets zijn in de vorm van een natuurramp of oorlog enz enz .
    Iets zal de aanzet worden om om dit totaal failliete systeem te laten doen ontploffen."

    op het bovenstaande kan ik geen verweer geven iemand anders miss wel
    + AB
  2. Brievenbus 18 januari 2014 13:05
    quote:

    goof2 schreef op 18 januari 2014 11:49:


    Dit is zo'n mooi onderwerp om over te brainstormen en daarom
    verbaast het mij dat er zo weinig lezers erop in haken want het aantal views zijn best hoog.

    Ehh, dat komt misschien door het hoge onzin gehalte van sommige postings?
    Te vermoeiend om allemaal te weerleggen.

    Zoals bv "biljetveiling.nl"..........
  3. [verwijderd] 18 januari 2014 17:32
    Hoi Goof,

    Die 'nobrainer' is het tussenkopje voor de volgende alinea's! Slaat helemaal niet op jou. Als je het zo las, kan ik met voorstellen dat je je als kleine jongen in de hoek voelt gezet. Dat is dus helemaal niet de bedoeling!

    Terzake. Als jij denkt dat het dit keer allemaal anders, prima. Daarvoor hebben we een markt, omdat we verschillend denken. Ik sluit me graag bij jrxs4all aan: we denken altijd dat de laatste crisis de ergste is een oh oh, wat hebben we het toch slecht en wat zijn we toch zielig.

    Ik zie het anders. Alle crises zijn overgewaaid (bijna allemaal door banken en overheden veroorzaakt en zelden dat er echt een werd opgelost) en achteraf bleken dat altijd mooie momenten om te gaan ondernemen, beleggen, onroerend goed te kopen etc, ofwel risico te nemen.

    Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat het dit keer anders is, maar even goede vrienden als jij dat wel vindt. Iedereen heel erg dank voor al die uitgebreide toekomstvisies - ik lees zelfs ergens een soort van Tachtigjarige Crisis waarin we nu verzeild zijn geraakt - maar bedenk goed dat ze zelden uitkomen.

    Volhard daarom niet in je eigen waarheid. Pakt altijd duur uit. Ja, ik had ook gedacht dat onze huizenmarkt langer en verder zou dalen, maar ik zie hier letterlijk voor mijn ogen de Amsterdamse huizenmarkt opleven. Van allerlei kanten en van allerlei bronnen hoor ik dit ook. Daarom hap ik nu. Misschien te vroeg, misschien dom: dat leert de toekomst wel. Wie alleen wacht tot een soort van 'sein veilig' - tot zover dat bestaat - is alleen altijd te laat.

    Vergeten te zeggen, maar ik koop vrij op naam en hoef geen overdrachtsbelasting te betalen. Verhuizen, inrichten en verbouwen hoeft ook niet, ofwel ik spaar nu ikweetniethoeveelduizeneuro uit. Die gebruik ik om wat extra cash in te leggen en een virtuele put op mn huis te kopen, door de rente 25 jaar vast te zetten. Ik hoef nu eenmaal niet het onderste uit de kan.

    Fijn weekend,
    Arend Jan
  4. Pavlov44 18 januari 2014 17:34
    Arend Jan, ik denk dat veel mensen de fout maken op basis van hun eigen verwachtingen een hypotheekbeslissing te nemen. Een beetje zoals dat de meeste mensen denken dat de kans op een ongeluk lager is als ze zelf achter het stuur zitten dan als ze bijrijder zijn. Een bedrijf als Aegon heeft een heel team zitten om de aangeboden rentes bij verschillende looptijden te berekenen. Bij hun zijn bijvoorbeeld waarschijnlijk ook die lange termijn rentegrafieken wel bekend, maar waarschijnlijk is bij hun nog veel meer marktinformatie bekend dan bij jou (ons) als particulieren. Dat is immers hun werk. Het renteaanbod wat uiteindelijk uit de koker komt houdt als het goed is rekening met onzekerheden in de toekomst. De 2 procent opslag die er misschien nu op de korte rente zit t.o.v. 25 jaar vast, daar zitten volgens Aegon alle onzekerheden in. En daarmee zou je als hypotheeknemer dus alleen de aanboden van verschillende verzekeraars kunnen vergelijken, maar verder onverschillig moeten zijn voor wat betreft het looptijden verhaal - althans in strict economische zin. Niemand heeft een glazen bol.

    Ik zeg economische zin, want daarmee wordt het probleem gereduceerd tot een pure gevoelsmatige kwestie. Als jij geen enkel risico wil nemen, dan pak je 25 jaar vast. Hij die wil gokken op blijvend lage rentes, die neemt variabel, maar heeft daarmee net zo'n grote kans dat 'ie verkeerd gokt. Meer kan je er niet van zeggen. Kortom mijn stelling is die van een pure langetermijnbelegger; ik geloof niet zo dat je op dit punt de markt/de Aegon kan verslaan. En dat is in feite ook mijn reactie op die mensen die roepen dat deze crisis verschrikkelijk en overkomelijk is, en een deflatoir scenario ons staat te wachten. Dat verwachtingspatroon komt gewoon niet overeen met het termijn renteaanbod op dit moment, dus als je dat verwacht, dan kan, maar dan ben je puur koffiedik aan het kijken. Kortom, neem de hypotheekbeslissing met het hart.
  5. [verwijderd] 18 januari 2014 18:55


    AJ
    Even nog een reactie mijn kant .
    Dat in de verschillende delen van randstad de huizenprijzen nu zijn uitgebodemd zal/kan wel kloppen en zal wachten op lagere bodems misschien vergeefs zijn.
    Maar de grote massa woningen staan niet in die populaire gebieden.

    We kunnen ook wel vaststellen dat de rijtjeshuizen en dat zijn er in Nederland heel veel de grootste daling wel hebben gehad.
    De pijn zit in de vrijstaande huizen van de vergrijzende generatie die de markt overspoelen en waar geen kopers voor zijn .
    Dat hier geen kopers meer voor zijn is dat de groep kopers die normaal gesproken zouden doorstromen zit met die veel te dure 2 onder en kap woning in de vele nieuwbouw wijken die na 2000 uit de grond zijn gestampt.
    Deze huizen staan dan ook voor 75 % onder water en dat zou nog niets uitmaken maar de woningen waar zich wel problemen voordoen door echtscheiding of ontslag van een van de 2 verdieners .
    Deze middenklasse huizen is waar het fout afloopt en omdat nu vele middenklasse huiseigenaren door de onzekerheden die er zijn ook weinig behoefte hebben om door te stromen.
    Met als gevolg dat de vrijstaande huizen van de grote massa ouderen die in grote aantallen van hun huis af willen nu in vrije val zijn gekomen.
    De zg, erfhuizen ( huizen die door de kinderen geerfd worden) en die kinderen die een paar jaar geleden nog dachten dat ze leuk hadden geerfd maar nu blijkt met een onverkoopbare erfenis te zijn opgezadeld .
    Deze vrijstaande huizen vaak gedateerde huizen met vrij veel grond zijn echt al gehalveerd in prijs en waar het aanbod nog lange tijd de vraag zal overtreffen.

  6. [verwijderd] 18 januari 2014 23:38
    Hoi Goof,

    Mail me gerust vrijstaande panden met minimaal 1000m2 grond toe als ze de helft van voor 2007 zijn, ik ben voor elk pand in de markt.
    Misschien ben ik over 25 jaar dan berooid, maar ik durf ze best licht gefinancierd aan te kopen en te verhuren tot de prijzen stijgen. Laat de goedkope rente zoals AJK ook aanhaalt zijn werk maar doen, ik doe het met Duitse Hypotheken, vastzetten voor 25 jaar en last de inflatie mijn vermogen maar beschermen. De huurpenningen betalen me de hypotheek en de kosten voor onderhoud en box 3, ik zing het wel 25 jaar uit en ben dan ofwel het mannetje, ofwel berooid.

    Beleggen is net ondernemen, je hebt een idee, voert het uit, en ziet maar waar het schip strandt:)
  7. [verwijderd] 19 januari 2014 09:07
    Pannekoek .
    Ik zou eens op funda kijken in Dronten op bungalowpark Ketelhaven.
    Deze huizen worden allemaal al met 30 tot 40 % gedaalde vraagprijzen nu op de markt aangeboden .
    En we op dit moment wordt landelijk gemiddeld voor 12-13 % onder de vraagprijs zaken gedaan.
    Allemaal mooie bungalows met 500 tot 1000 m2 eigen grond en permanente bewoning toegestaan.
    Veel arbeidsmigranten die via uitzendbureau onderdak zoeken .
    6 mensen in een huis a 275 euro en tel uit je winst.

    Vorige maand vrijstaande grote bungalow op 1200 m2 verkocht van 495 K in 2008 en nu verkocht onder voorbehoud voor 235 K.
    Boudewijnlaan Dronten ter uwe informatie .

  8. [verwijderd] 19 januari 2014 09:23
    Goof,

    Een vakantiewoning is géén woning... Ik ken ontwikkelaars van recreatiewoningen, en de scam is daarbij kinderlijk simpel, verkoop een rendement wat de koper zelf al 3x betaald heeft. Ze beloven de koper 7 tot 10% per jaar , maar laten de kopers € 200k plus betalen voor een hutje wat na alle kosten nog geen € 125k heeft gekost. De grond is een veredelde camping, géén bebouwde kom.
    Je haalt juist mijn punt extra aan, mensen hebben daar geen onderliggende waarde, bebouwbare grond binnen de bebouwde kom, gekocht.

    Ik heb de woning die jij aangeeft opgezocht, maar wees even reëel, 500k voor zo'n gedateerd huisje uit de jaren 60, in het buitengebied? Vragen kan je het altijd, maar dat levert het huisje amper op als het in het Gooi of Amsterdam zou hebben gestaan. Als men meer dan het dubbele van de reëele waarde vraagt, dan is het natuurlijk ook niet representatief als dat niet verkocht wordt of uiteindelijk ver onder de gevraagde prijs gaat. Zoals je het schreef leek me het een leuk instapklare villa, maar het is een slooprijp pand wat voor de plek verkocht moet worden. Opwaarderen naar de huidige maatstaven zal net zo duur zijn als slopen en nieuw bouwen.

    Moeilijke gebieden als Flevoland, noord oost Groningen en zo nog een paar hou je toch, maar reëel gezien maak je mij niet wijs dat er ergens prijzen gehalveerd zijn, tenzij inderdaad op campings of recreatieparken. Maar dat heeft niets met huizenprijzen te doen, dat waren toch al zeepbellen optima forma. We zitten even in een dip, maar daar doe je als je cash hebt de goede deals, net als op de beurs. Daar wil je toch ook laag kopen en hoog verkopen, het liefst met dividend? Tel daarbij op dat je zoals AJK terecht aangeeft heel goedkoop voor heel lang je rente vast kan zetten, ik vind het erg interessant. Ik ga in ieder geval zeer zeker het vastgoed in met mijn beleggingen door privé aan te kopen, rente 25 jaar vast zetten en de tijd zijn werk te laten doen.

    Ik geloof in het koopmoment nu, absoluut. Ik ben relatief jong, begon 30, dus heb de tijd en wil daar gebruik van maken.
  9. [verwijderd] 19 januari 2014 09:52
    quote:

    goof2 schreef op 19 januari 2014 09:34:

    pannekoek .
    Deze dip noem ik niet even meer en mijn tip aan jou is .
    Koop nog maar voor een paar jaar aandelen en van die winst koop je over een paar jaar een huis .

    Ach Goof, zelf woon ik al een jaar of 3 vrijstaand in wat men dan zo leuk een herenhuis noemt, ik vind het gewoon een huis. Daar rust maar liefst €0 aan hypotheek op, waarde zal rond een 100k minder zijn dan we er voor betaald hebben, maar nog altijd ruim €500k, een zakelijk pand wat rond € 450k waard is momenteel ( was een paar jaar terug inderdaad net onder de € 600k waard) zit nog 150k hypotheek op. Maak ik me druk om de daling in waarde? Nee, totaal niet, net als het me niet te veel interesseert als mijn aandelen onder aankoopprijs zakken, zolang de onderliggende feiten sterk zijn ( aandelen in een goed bedrijf, kwalitatief prima onroerend goed) trekt het vanzelf aan en bieden lage prijzen instapkansen.

    Ik val je niet aan hoor, probeer je ook zeker niet te overtuigen van mijn gelijk. Ik beschrijf alleen hoe ik er naar kijk, en waarom ik kansen zie om ook als particulier wat bij te verdienen. Let wel, bijverdienen, het gaat allemaal met geld wat ik nu niet nodig heb, en doordat we geen hypotheek hebben durf ik te stellen dat we in een comfortabele, relatief veilige positie zitten om een beetje te spelen. Mijn idee is, dat ik mijn huidige vermogen en mijn toekomstige vermogen wil beschermen voor de inflatie de we voor de boeg hebben, en dat die eraan komt hoef je niet aan te twijfelen - neem even mijn leeftijd mee, ik heb als het goed is nog meer dan de helft te gaan, dus ik denk langere termijn met deze gedachte, niet korter dan 10jaar- en dan heb ik liever dat ik nu voor minder dan 5% ( in Duitsland nog voor minder dan 4%) 25 jaar lang vast een hypotheek kan aangaan om vermogen op te bouwen, waarbij de bank dus meedeelt in de kosten van inflatie. Ik de opbrengst, en maar de helft van de kosten van de inflatie. Vind ik met mijn boerenfluitjes-verstand een hele prettige gedachte om zo mijn vermogen te beschermen.

    Als er een downspiraal komt zoals wat jij blijkbaar verwacht met het nog veel verder zakken van onroerend goed, dan ben je met aandeeltjes ook het bokkie, want dan komt er nog een veel grotere crisis aan dan hetgeen we nu een jaar of 7 hebben gehad... Dan blijft daar ook minder dan de helft van over!
  10. [verwijderd] 19 januari 2014 10:11

    pannekoek
    Ik denk niet dat jij kunt spreken dat je een gemiddelde Nederlander bent .
    Als je met je 30 jaar al een vrijstaand huis hebt vergaard van 5 ton dan heb je het verrot goed gedaan linksom of rechtsom .

    Ik zie de aandelen markten op dit moment als een half opgepompte zeepbel die door gebrek aan alternatieven voor geld een veilige haven is voor het geval de zaak ontploft.
    Aandelen , net als onroerend goed zullen niet naar nul gaan bij een vastloper van het systeem, let wel , bij een vastloper
    Ik denk alleen dat de aandelen nog wel even zullen door stijgen en dat de huizenprijzen nog wel even zullen dalen met ieder 5 tot 10 % per jaar .
    Als dat zo is is je geld over 5 tot 7 jaar verdubbeld in aandelen en je huis gehalveerd in waarde mocht de zaak in eerder imploderen.
  11. [verwijderd] 19 januari 2014 10:22

    Je kunt het mijn visie natuurlijk totaal oneens zijn en ondenkbaar maar, als u 7 jaar geleden had geroepen dat de huizenprijzen anno 2013 met 25/30 % gezakt zouden zijn , de abnamro sns in staatshanden , ing en rabobank bank aan het infuus , de frieslandbank en de DSB bank failliet , dat we 800.000 werkelozen zouden hebben , dat we een staatsschuld hadden van 650 miljard , dat de rente 0 % zou zijn ,dan hadden ze je opgesloten in een gekkenhuis gestopt.

  12. [verwijderd] 19 januari 2014 10:29
    quote:

    goof2 schreef op 19 januari 2014 10:11:

    pannekoek
    Ik denk niet dat jij kunt spreken dat je een gemiddelde Nederlander bent .
    Als je met je 30 jaar al een vrijstaand huis hebt vergaard van 5 ton dan heb je het verrot goed gedaan linksom of rechtsom .

    Ik zie de aandelen markten op dit moment als een half opgepompte zeepbel die door gebrek aan alternatieven voor geld een veilige haven is voor het geval de zaak ontploft.
    Aandelen , net als onroerend goed zullen niet naar nul gaan bij een vastloper van het systeem, let wel , bij een vastloper
    Ik denk alleen dat de aandelen nog wel even zullen door stijgen en dat de huizenprijzen nog wel even zullen dalen met ieder 5 tot 10 % per jaar .
    Als dat zo is is je geld over 5 tot 7 jaar verdubbeld in aandelen en je huis gehalveerd in waarde mocht de zaak in eerder imploderen.

    Daar heb je de kern van de zaak, net als alles wat met investeren, zakelijk of privé, is de visie van de persoon de uitgangswaarde van de beslissing:) en ja, assumption is the mother of all fuck ups...

    Of we het zakelijk goed gedaan hebben laat ik aan een ander over om te beoordelen, we hebben het in ieder geval eerlijk verdient en volgens anderen altijd veel te braaf de regeltjes gevolgd, maar wij voelen ons er goed bij dat het eerlijk verdient, verdeeld en nu van ons is. En dat wil ik nu voor de lange termijn veilig stellen, en ik ben voor meer dan 100% met je eens dat er op de beurs iets nog fout moet gaan want dit gaat véél, heel veel te ver. Dus ik ben zo veel mogelijk aan het uitstappen op de beurs en stop geen privégeld terug in bv's, dus ga mijn privégeld nu in kwalitatief vastgoed steken. Ik kom zeker weer terug op de beurs, maar ga daar nu alleen spelen met kleingeld, de rest steek ik veilig ergens anders in. Ik loop liever 10% mis op de beurs nu, maar met een goed gevoel, dan misschien moeten zeggen achteraf " had ik maar...".

    Ik denk trouwens wel dat er een direct verband zal zijn, gaat de beurs zoals jij aangeeft omhoog met 5 tot 10% , dan gaan de huizenprijzen ook zeer zeker weer oplopen, mensen gaan zich dan toch weer dingen veroorloven van de winst en nemen een voorschotje op de toekomstige winsten, want zo is de mens... Als de beurs gaat zakken, dan zullen dus ook de prijzen in onroerend goed nog even doorzakken...
  13. [verwijderd] 19 januari 2014 10:44

    Ondernemers , beleggers , pensioen fondsen die in aandelen doen zijn vaak mensen die weten hoe de hazen lopen en niet de mensen die in onroerend gaan de komende jaren is wat ik denk maar wie ben ik.
    Als je een trend gaat zien dat de aandelen koersen wat teruglopen en onroerend tenminste 1 jaar uitgebodemd dan worden aandelen omgeruild voor OG.

    Jij hebt een visie en tot nu toe was die blijkbaar goed , mijn visie heeft een langere termijn als die van jou denk ik.

49 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links