Geen akkoord Eurogroep over steunpakket van 540 miljard euro

quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 12:01:

[...]

Heel Noord Europa heeft lopen slapen bij Griekenland, Italie, Ierland, Portugal....helaas! Er is geen politieke wil die landen aan te pakken totdat het pas goed fout gaat, en dat kunnen NL en Duitsland zich natuurlijk ook wel aantrekken.

quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 09:59:

decorrespondent.nl/2421/factcheck-ned...

Voor een ieder die denkt dat Italie er een zootje van maakt en mensen daar met 55 met pensioen gaan. Als ik de commentaren hier zo lees kun je wel zien dat er op onderwijs behoorlijk is bezuinigd in Nederland, wat een dramatisch PVV niveau

quote:

Dynafire schreef op 8 april 2020 13:25:

[...]

Waarom draait u alles om in elk bericht wat u neerzet?
AL tientallen jaren is het knudde met de zuidelijke landen, binnen de EU wordt er talloze keren op gehamerd om dit in orde te maken...

En wat denkt u....de politieke wil is juist hetgeen wat ontbreekt in bv. Italië om dit aan te pakken. Juist de grootste reden als je naar de politieke omgeving van de afgelopen 10 jaar kijkt in Italië.

Uw eerdere voorbeeld van de desbetreffende junk waar we nog 1000 euro van krijgen is nu flink ziek, terwijl deze eerste 1000 euro juist bedoeld waren om zich te verbeteren. Laten we hem dan nog maar meer geld geven om te hopen dat hij het nu niet wegsnuift....

quote:

Casper0412 schreef op 8 april 2020 13:26:

[...]

Van de schulden zal allemaal wel kloppen. Echter mis ik in dit verhaal een paar punten en dat zijn dan voornamelijk de bezittingen welke hier tegenover staan;
- Wordt er rekening gehouden met spaarhypotheken waar een verzekering aan gekoppeld is welke na afloop looptijd tot uitkering komt en verrekend zal worden met de hypotheekschuld. (geen idee hoeveel dit bedraagt)
- Opgebouwde pensioenpot van Nederlandse huishoudens (1.560 miljard begin 2020)
- Spaargelden nederlandse huishoudens (370 miljard begin 2020)
- Aandelen / obligaties etc. in bezit van nederlandse huishoudens
- Staatsbedrijven / participaties
- Waarde woningen

Geen idee hoe deze cijfers in italie zijn, maar als je e.e.a. met elkaar saldeert zal er geen sprake zijn van een heel hoge schuld waarover in het artikel gesproken wordt.

quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 14:27:

[...]

Noem mij een Nederlandse politicus die in pakweg 2015 zn bezwaar tegen de Italiaanse begroting heeft gemaakt?

quote:

Henk Snaph schreef op 8 april 2020 09:53:

Het ergste vind ik dat Italië deze corona crisis gebruikt om er eurobonds door te drukken en niet alleen vanwege deze crisis maar om een deur open te zetten die niet meer dicht gedaan kan worden.

quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 11:01:

Ik snap Wopke niet goed in deze......snapt hij wel wat de ECB gedaan heeft?

Ik zal het nog maar even neerzetten: De ECB mocht altijd tot maximaal 33% van de staatsschuld per land opkopen (wat sowieso al neerkomt op een voordeeltje van landen met hele hoe schulden , tenslotte 33% van 60% staatsschuld of 33% van 135% staatsschuld is nogal een verschilletje)
Zuid Europe is de opkoopprogramma's dus altijd al bevoordeeld.

Tijdens de (ik geloof 2e week) van de Corona crisis heeft de ECB ergens om 2 uur snachts een persberichtje eruit gegooit. Hier kwam het op neer:

www.reuters.com/article/us-health-cor...

Kortom, de ECB zou nu in theorie de complete Italiaanse Staatsschuld al mogen financieren. Wie zijn de ECB? Juist de lidstaten naar gelang een verdeelsleutel.

Heeft iemand enig idee hoeveel Spaanse en Italiaanse schuld er na deze wijziging is opgekocht? Nobody knows.....zal behoorlijk meer zijn dan van de Noord Europese landen vermoed ik.

We zitten al met zn allen in de ECB, de ECB koopt onbeperkt schulden van Zuid Europa.... dan heb je dus eigenlijk al een schulden unie?
Alleen Jan met de Pet snapt dat niet wat er achter zijn rug allemaal al is gebeurt.

Ik snap de frustatrie en deel deze gedeeltelijk, alleen het kwaad is al geschied,long time ago.

quote:

Bertpeer schreef op 8 april 2020 18:14:

Waarom kibbelen ze nooit in de USA.
Iedereen is daar trots en op 1 lijn.
Een europa zoals we nu hebben is andere landen minderwaardig behandelen.
Het is net als wel willen klappen voor de gezondheidszorg, maar het heel normaal vind als je het dubbele verdient met veilig achter je pc zitten.

quote:

punta cana schreef op 8 april 2020 08:52:

Links of rechts om, Nederland gaat betalen dat staat in ieder geval al vast.
Het wordt met een mooi verhaal door de Europese politiek verpakt.
Het tegensputteren van Nederland hoort bij het politieke spel.

Alle zuidelijke landen willen graag gratis geld en zonder voorwaarden.
Dat geld is alleen bij de rijkere noordelijke landen aanwezig, dus daar moet het ook vandaan komen.

De zuidelijke Europese landen hebben de regels die waren afgesproken allemaal stelselmatig met voeten getreden.

quote:

Piet2010 schreef op 8 april 2020 08:52:

We hebben er ook in nederland niets aan als allerlei bedrijven failliet gaan in Italie. De argumenten van nederland dat Italie financieel eens orde op zaken moet stellen zijn op zich juist, maar het is het verkeerde argument op het verkeerde moment. Juist nu moet een land als nederland laten zien dat je binnen europa solidair bent. Het is een zware crisis en dan moet je helpen en niet chanteren. Geld beschikbaar stellen vanuit het ESM fonds zonder moeilijke voorwaarden. Als de crisis achter de rug is het samen met goede voorwaarden oplossen.

quote:

Piet2010 schreef op 8 april 2020 09:08:

[...]

Als je zelf in de shit zit wil je ook graag dat iemand je helpt zonder dat hij eerst voorwaarden stelt. Je rijdt met je auto per ongeluk de sloot in en er komt een helper die vraagt of je eerst even wil garanderen dat je je rijbewijs opnieuw gaat halen, want je kunt blijkbaar niet rijden. Pas daarna wil hij je helpen om uit het water te komen. Daar krijg je vast geen lintje voor...

quote:

Rupert schreef op 8 april 2020 12:01:

[...]

Precies, als beleid omtrent uitkeringen / pensioenleeftijd meer naar elkaar groeit is het makkelijker te verkopen (en ook een stuk eerlijker)

Trust me, ik snap de frustratie hier van velen..... echter Nederland gaat nu lopen dwarszitten en verwijten dat Italie al 10 jaar lang met de pet er naar gooit. Waar waren de brave Nederlandse politici dan de afgelopen 10 jaar om eea recht te zetten? Nergens te bekennen natuurlijk. Nee, nu er politiek gewin valt te behalen over de rug van een ander staan ze vooraan.

Heel Noord Europa heeft lopen slapen bij Griekenland, Italie, Ierland, Portugal....helaas! Er is geen politieke wil die landen aan te pakken totdat het pas goed fout gaat, en dat kunnen NL en Duitsland zich natuurlijk ook wel aantrekken.