Aandeel UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD PSE:URW.FR, FR0013326246

quote:

QueSera schreef op 5 februari 2023 12:27:

Beste AVM,

Ik waardeer de poging. Wederom lange lappen tekst. Zoals MoTR zegt, het gaat om de balans. Natuurlijk mag je het doel hebben om ze veel als mogelijk geld te willen accumuleren. Dat is niet verboden. Zal je ook veel status geven en veel bewonderende blikken.

Maar zeg niet meer dat je bezig bent met FIRE. Volgens mij begrijp je fundamenteel het concept niet of wil je het niet begrijpen. Wat genoeg is is heel persoonlijk. Dat hangt af van wat jij een goed leven vindt. De een houd van wandelen, tuinieren en boeken lezen (inderdaad, kost bijna nix) de ander heeft een droom van wereldreizen maken, dus die zal veel meer opzij moeten leggen.

Het is dus een stappenplan, een balans. Eerst ga je na wat voor jou een goed leven betekend. Dan ga je inschatten hoeveel geld je daarvoor nodig hebt, dan ga je zorgen dat je het verdient en vervolgens ga je dat leven leiden. Het gaat om mentale rust en balans. Geen geldzorgen hebben, een bevrijding van beslommeringen, je dingen moeten onthouden waar je blij van wordt omdat je ze niet kunt betalen. Dat betekend ook, als je kleine wensen hebt die goedkoop zijn, ben jij sneller FIRE.

Ik heb boven gedeeld hoe ik in de rats zat toen ik mijn baan kwijt raakte. Ik schreef dat ik nu meer geld heb dan toen ik die baan had. Ik heb onzorgvuldig geformuleerd. Ik had moeten schrijven dat ik me nu veel rijker voel dan toen. Een deel van het inzicht was namelijk dat we heel veel dingen konden wegdoen waar we helemaal niet gelukkig van werden. Ik heb nu dus extreem lage vaste lasten. Nou als je een beetje geld verdient heb je dan al gouw veel te besteden. Ik heb nu dus meer geld vrij te besteden met minder / of in elk geval sterk wisselende inkomsten.

Het kan prima zo zijn dat jij een kick krijgt van heel rijk worden. Dat is niet verboden. Moet je vooral ook doen als je dat leuk vind. Ik vind er ook niets van want het is een persoonlijke keuze en je doet er niemand kwaad mee. Maar dat is wel iets anders dan waar ik mee bezig ben. Ik ben op zoek naar een goed en zinvol leven. En ja. Het hebben van geld speelt daarin ook een belangrijke rol als middel tot doel, maar niet doel op zich.

Lees nou maar dat boek. Kan ook geen kwaad. Je mag kiezen tussen de boekentip van mij en Aapenstaartje. Beide zijn een prima begin. Vertrouw er nou maar op dat ik hier geen wedstrijdje probeer te winnen.

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 5 februari 2023 13:18:

Reactie op QueSera]

Ik begrijp werkelijk niet waarom er een maximum bedrag lijkt te bestaan voor FIRE, waarboven het alleen nog maar draait om rijk worden en geen zinvol leven.

Voor zover ik je lijk te begrijpen, zou je misschien kunnen bedoelen dat je in jou situatie zo ongeveer FIRE hebt bereikt, of nog niet, maar dat je zo langzamerhand wel een financiële situatie hebt bereikt waardoor je je veilig voelt. Het verder uitbouwen van je kapitaal is daarom voor jou niet meer gedreven door een angst voor het voortbestaan, maar het resultaat van een bewuste keuze. En die keuze kan dan zijn om de verdere opbouw te stoppen en in plaats daarvan met stabilisatie of zo nodig misschien af en toe een beetje afbouw/opbouw (naar gelang de behoefte).

If so: dan is dat toch helemaal prima? Waarom dat dan zo fel afzetten tegen anderen die iets sneller dat "minimum FIRE niveau" hebben en ervoor kiezen om dat minimum verder uit te bouwen. Waarom zeggen dat mensen die hun RE boven dat minimum niveau willen bouwen er niets van snappen, en/of alleen maar rijker willen worden in plaats van zinvolle dingen in het leven doen.

Ik vind dat een nogal benauwend concept. Juist nu het minimum niveau heb bereikt voel ik veel meer vrijheid en plezier in mijn werk, en is het een vrije keuze om RE te mixen met "werken zo lang ik dat nog leuk/zinvol vind". Niet iets om mensen dan met pek en veren uit het FIRE dorp te jagen (of als die willen blijven, een stikker op te pakken met "rijke graaier").

FIRE heeft meer vormen, de belangrijkste is het bereiken van veiligheid en daardoor volledige vrijheid van denken en handelen. Ik ben erg blij voor jou dat je in feite ook zoiets al hebt bereikt. Ik hoop jij ook voor mij en anderen die hetzelfde hebben bereikt, en er op een andere manier verder mee gaan.

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 5 februari 2023 13:18:

Reactie op QueSera]

Ik begrijp werkelijk niet waarom er een maximum bedrag lijkt te bestaan voor FIRE, waarboven het alleen nog maar draait om rijk worden en geen zinvol leven.

Voor zover ik je lijk te begrijpen, zou je misschien kunnen bedoelen dat je in jou situatie zo ongeveer FIRE hebt bereikt, of nog niet, maar dat je zo langzamerhand wel een financiële situatie hebt bereikt waardoor je je veilig voelt. Het verder uitbouwen van je kapitaal is daarom voor jou niet meer gedreven door een angst voor het voortbestaan, maar het resultaat van een bewuste keuze. En die keuze kan dan zijn om de verdere opbouw te stoppen en in plaats daarvan met stabilisatie of zo nodig misschien af en toe een beetje afbouw/opbouw (naar gelang de behoefte).

If so: dan is dat toch helemaal prima? Waarom dat dan zo fel afzetten tegen anderen die iets sneller dat "minimum FIRE niveau" hebben en ervoor kiezen om dat minimum verder uit te bouwen. Waarom zeggen dat mensen die hun RE boven dat minimum niveau willen bouwen er niets van snappen, en/of alleen maar rijker willen worden in plaats van zinvolle dingen in het leven doen.

Ik vind dat een nogal benauwend concept. Juist nu het minimum niveau heb bereikt voel ik veel meer vrijheid en plezier in mijn werk, en is het een vrije keuze om RE te mixen met "werken zo lang ik dat nog leuk/zinvol vind". Niet iets om mensen dan met pek en veren uit het FIRE dorp te jagen (of als die willen blijven, een stikker op te pakken met "rijke graaier").

FIRE heeft meer vormen, de belangrijkste is het bereiken van veiligheid en daardoor volledige vrijheid van denken en handelen. Ik ben erg blij voor jou dat je in feite ook zoiets al hebt bereikt. Ik hoop jij ook voor mij en anderen die hetzelfde hebben bereikt, en er op een andere manier verder mee gaan.

quote:

MotR schreef op 5 februari 2023 13:38:

[...]
Het lijkt me evident dat AVM het FIRE concept/filosofie niet begrijpt. Werkelijk niemand die FIRE nastreeft (of is) zegt “Hoe hoger het vermogen, des te meer ik kan waarmaken. Ik merk dat naarmate er meer dromen gerealiseerd kunnen worden er ook meer nieuwe dromen in zicht komen… Waarom zou dit verkeerd zijn?”

Dit statement is de antithese van FIRE.

En FIRE heeft geen minimum of maximum niveau, dat beweerde QueSera ook niet. Dat is puur persoonlijk. Maar er is wel een persoonlijk niveau, want anders kan je nooit stoppen. Dat gewenste niveau is dus niet compatible met meer en meer willen hebben omdat er oneindige wensen/dromen zijn (zonder enige uitspraak te doen of dat goed of fout zou zijn).

FIRE nastreven is uiteraard een persoonlijke keuze. Iedereen moet zelf weten wat te doen.

quote:

QueSera schreef op 5 februari 2023 15:32:

PS. Je probeert me nu al een paar dagen weg te zetten als een kleinzielig iemand met te weinig middelen die jou je grote rijkdom niet gunt.

Ik zou beledigd kunnen zijn. Ben ik niet. Want het zegt minstens net zo veel over jou als over mij.

quote:

Calendar schreef op 5 februari 2023 16:29:

[...]

Daar ben ik het niet mee eens. Jij neemt het nu ook persoonlijk. Je bent wel erg gedreven om AVM het "licht" te laten zien. Laten we hier elkaar in hun waarde laten.

quote:

QueSera schreef op 5 februari 2023 15:19:

Overigens kan het christendom hier ook wat van, maar dan in omgekeerde zin: volgens Christus past een kameel nog eerder door het oog van de naald als dat een rijke kan door de hemelpoort. Het geloof dat rijke mensen eigenlijk slechte mensen zijn, want dat geld zal wel ergens oneerlijk gekregen zijn zit er diep in. Nog steeds, kijk maar naar de Tweede Kamer, ook al kijkt geen hond meer in de Bijbel.

quote:

Kaar$ schreef op 5 februari 2023 16:32:

Dat was een hoop lezen. Ik zou graag wat advies willen. Mag dat nog? Ik zoek een nieuw Euro aandeel voor mijn portfolio. Graag jullie kijk op mijn mix, de verhoudingen en graag wat advies als er een specifiek aandeel mist.

Euro aandelen met % allocation/.

Chippers
BESI 15%
ASML 5%

Verzekeringen
NN 6%
AGN 3%
ASR 10%

Bank
ING 13%
ABN 8%

de Rest
OCI 2%
URW 8%
UNI 10%
SHELL 17%
PostNL 3%

Dank!
Kaar$

quote:

Calendar schreef op 5 februari 2023 17:09:

[...]

Mooie aandelen. Alleen Postnl vind ik wat minder qua kwaliteit. Je zou DSM of AB INBEV / Heineken kunnen overwegen. Financials zijn wat overwogen. Shell en Besi zou ik ook verminderen, omdat de positie wel erg groot is. Je zou op een gunstig moment wat ING kunnen afbouwen. ABN vind ik goedkoper. NN zou ik overwegen t.o.v. ASR. Misschien ook eens naar Europeesche aandelen kijken? Wat telecom toevoegen aan de mix?

quote:

Calendar schreef op 5 februari 2023 17:09:

[...]

Mooie aandelen. Alleen Postnl vind ik wat minder qua kwaliteit. Je zou DSM of AB INBEV / Heineken kunnen overwegen. Financials zijn wat overwogen. Shell en Besi zou ik ook verminderen, omdat de positie wel erg groot is. Je zou op een gunstig moment wat ING kunnen afbouwen. ABN vind ik goedkoper. NN zou ik overwegen t.o.v. ASR. Misschien ook eens naar Europeesche aandelen kijken? Wat telecom toevoegen aan de mix?

quote:

QueSera schreef op 5 februari 2023 17:07:

Het ging me vooral om het voorbeeld van een geldmythe. En hoe diep dat zit. En waar ze vandaan komen. Wie ben ik om Jesus te becommentariëren? Het gaat erom wat de mensen later van gemaakt hebben: rijke mensen = slechte mensen. Dit vooroordeel zit er diep in. Kinder geeft voorbeelden van mensen, zelf heel rijk, die dat ook ergens geloven want daar zijn ze mee grootgebracht, dus er diep mee in de knoop zitten zonder dat ze dat goed beseffen en daarom heel raar of in elk geval niet vrij met hun held kunnen omgaan.

Ik kan me zomaar voorstellen dat als je culturele achtergrond is dat je voor je hele (groot)familie moet zorgen dat ook dat gepaard kan gaan met rare geldovertuigingen die ook wel eens kritisch tegen het licht gehouden mogen worden. In elk geval helpt het al een hele boel als je je bewust bent dat je ze hebt.

Maar zoals gezegd. Ieder zijn ding. Het moet hier wel leuk blijven. Ik hoef hier echt niemand te overtuigen. Het heeft ook geen zin om hier nog verder over te hebben. Ik val in herhaling. En dat doe ik niet graag. Als je interesse is gewekt: goed. Lees dat boek. Persoonlijk had ik er veel aan. Als je denkt: ik voel me senang zo als het is en het boek lijkt me saai. Dan moet je het vooral niet lezen.

quote:

MotR schreef op 5 februari 2023 17:27:

[...]
Wat vind je van Signify qua kwaliteit?