Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AnalytischDenker schreef op 2 januari 2020 10:42 :
[...]
De hele sfeer rondom 5G doet mij een beetje denken aan de dotcom bubbel van 2001-2002.
Allemaal mooie vergezichten van wat komen gaat, maar het zal nog jaren duren voordat de eerste echte winstgevende business modellen op basis van 5G ontstaan (welke niet met 4G gerealiseerd hadden kunnen worden).
Er wordt een enorme hype rondom 5G gecreëerd ...
@Ad, het gaat echt niet alleen maar om 5G: www.belegger.nl/Column/491308/FAANG-a... Ik denk niet dat je de dotcom bubble van destijds met de huidige ontwikkelingen moet verwarren. Waak voor tunnelvisie (door niet alles op één hoop te gooien).
roloff schreef op 2 januari 2020 12:31 :
[...]@Ad, het gaat echt niet alleen maar om 5G:
www.belegger.nl/Column/491308/FAANG-a... Ik denk niet dat je de dotcom bubble van destijds met de huidige ontwikkelingen moet verwarren.
Waak voor tunnelvisie (door niet alles op één hoop te gooien).
Ik weet wel dat het om meer dan 5G gaat. Ik reageerde echter op een 5G verhaal van Goldman Sachs. En nogmaas: ik denk dat de omzetten van de chip industrie bedrijven in de komende jaren op basis van de trends wel zullen groeien. Ik denk alleen dat de winstgevendheid de eerste jaren zal tegenvallen in de rat race wie de krachtigste chips maakt. TSMC wordt daar denk ik een goed voorbeeld van. Omzet stijgt, maar winstgevendheid valt tegen (is mijn voorspelling). En ik voorspel dat er op een gegeven moment grote druk op ASML zal komen te staan omdat ze te dure machines leveren die onvoldoende geschikt zijn voor massaproductie en te hoge variabele kosten in het productieproces van de chipfabrikanten maken. (ik vraag me zelfs af of er contractuele afspraken zijn over minimale performance eisen van de EUV machines). K-W verhouding ASML ligt bij een koers van € 269 op:44 (obv verwachte EPS 2019) 50 (obv trailing EPS Q4 2018 - Q3 2019)
Gastone schreef op 1 januari 2020 13:34 :
@Bakkiekoffie, ik stel op basis van de grafiek dat ASML ook dit jaar het beter gaat doen dan de SOX. Dus in een stijging gaat ASML harder terwijl een in daling de SOX meer terrein verliest. De grafiek is bedoeld om een globale trend waar te nemen.
Ja dat geloof ik ook. 1 addertje onder het gras. Als handelsbesprekingen-fase2 over intellectueel eigendom gaan en patentrecht, kan het ASML extra raken dan het gemiddelde SOX-bedrijf. We zullen zien. Vandaag doet de koers weer goed zijn best!
@AD: Mijn verwachting is zowel stijgende omzet als winst ook voor TSMC. Zij produceren ook onder andere de chips voor AMD. Duur is een relatief begrip. De vaste kosten zijn redelijk kapitaalintensief en door de schaal waarop de klanten van ASML de chips produceren kunnen de kosten per eenheid worden gedrukt. Mogelijk dat toekomstige generaties EUV machines wel meer onderhoudskosten/ondersteuning nodig hebben. Dit zijn voor ASML opbrengsten. Uiteindelijk zullen de kosten per eenheid voordeliger zijn. Kijk ook naar de eerste pagina waar ik een voorspelling heb gedaan en reageer na de cijfers hoever ik met mijn schatting ervan af zit. Op basis daarvan is de k/w van ASML voor 2020 tussen 30 en 31. AD: heb je al naar de putopties van AMD gekeken?
Gaan we vandaag door de 270 heen? Nieuw ATH? De futures in US staan ruim in het groen
Goedemiddag. Een nieuw jaar en nieuwe kansen. Wat gaat ASML doen. Zoals altijd bij een nieuw jaar spreek ik uit dat ik met 10% portefeuillewinst op jaarbasis heel tevreden zou zijn en daar ga ik dan ook maar van uit. Het kan niet ieder jaar zo'n 300% zijn. Maar ik blijf mijn glazen bol koesteren. Ik heb hem vanmorgen extra opgepoetst en hij blijft aangeven dat doemdenken niets oplevert. Dus daar geloof ik daar dan maar in.
AnalytischDenker schreef op 2 januari 2020 14:02 :
[...]K-W verhouding ASML ligt bij een koers van € 269 op:
44 (obv verwachte EPS 2019) 50 (obv trailing EPS Q4 2018 - Q3 2019) @Ad, daar gaan we weer. 2019 is geweest (de beste wensen nog), dus kijk naar de koers-winstverhouding 2020, of liever nog Forward P/E 2021 (het is binnen een jaar al 2021). Hier de 12 maands verwachte koerswinstverhouding (een redelijk normale waarde voor ASML).img.iex.nl/content/2019/columns/bvasm... Suk6 met beleggen.
roloff schreef op 2 januari 2020 15:35 :
[...]@Ad, daar gaan we weer. 2019 is geweest (de beste wensen nog), kijk naar de koers-winstverhouding 2020, of liever nog Forward P/E 2021 (het is binnen een jaar al 2021).
img.iex.nl/content/2019/columns/bvasm... Suk6 met beleggen.
Dit plaatje is natuurlijk het betere glazenbollenwerk en volledig gebaseerd op het scenario dat ASML in november 2018 schetste voor 2020. Jij denkt dat ASML die resultaten in 2020 gaat halen. Ik denk dat ze dat bij lange niet gaan halen. Met name een Gross Margin van boven de 50% geloof ik niet als de Gross Margin in 2019 op gemiddeld 45% uitkomt. Misschien dat ze in 2020 één kwartaal boven de 50% komen, maar die EPS uit jouw plaatje is op basis van alle kwartalen een gross margin boven 50%.
Beste Ad, 2020 is een tussenjaar wat betreft EUV. Zoals gezegd, over 12 maanden is het al 2021. Kijk naar de forward P/E 2021 (als EUV uit de aanloopfase is).
roloff schreef op 2 januari 2020 15:51 :
Beste Ad, 2020 is een tussenjaar wat betreft EUV. Zoals gezegd, over 12 maanden is het al 2021.
Kijk naar de forward P/E 2021 (als EUV uit de aanloopfase is).
Beste roloff, Dit wordt een herhaling van zetten. Als je ASML op € 269 koopt heb je over 2019 een WPA die 2,3% van de koers bedraagt (niet echt geweldig toch) En op basis van de eigen projecties van ASML (midpoint) wordt dat 5,6% in 2025. Ook niet echt spectaculair. Wij verschillen hierover gewoon van mening. Ik begrijp gewoon niet dat beleggers een aandeel zo zwaar waarderen dat je pas in 2025 op normale K-W verhoudingen uitkomt bij gelijkblijvende koers. Beleggers lopen veel te ver voor de muziek uit. De verwachtingen worden torenhoog opgeblazen.
AnalytischDenker schreef op 2 januari 2020 15:58 :
[...] ... Wij verschillen hierover gewoon van mening. Ik begrijp gewoon niet dat beleggers een aandeel zo zwaar waarderen dat je pas in 2025 op normale K-W verhoudingen uitkomt bij gelijkblijvende koers.
Beleggers lopen veel te ver voor de muziek uit. De verwachtingen worden torenhoog opgeblazen.
@Ad, van mening verschillen mag (zeker op zo´n forum). Beleggers lopen op de muziek vooruit (met je eens :-). Geld stroomt naar financiële markten, de rente is nul (of negatief). Dat is de realiteit. Voorts staat ASML aan de vooravond van grootschalige uitrol van EUV. Dat is niet te ontkennen.
Hoe is het afgelopen met die roepende in de woestijn; iemand nog van gehoord?AD
VP 1958 schreef op 2 januari 2020 17:30 :
Hoe is het afgelopen met die roepende in de woestijn; iemand nog van gehoord?AD
Op de 1e handelsdag van het jaar zwaar verlies.
Verwachte eps voor : 2019 : 6.14 2020 : 8.65 2021 : 10.38 Benieuwd hoe die na jaarrapport bijgesteld zullen worden. Bron: bolero
Zwaar verlies, dan doe je toch iets niet goed...
Bolero stats twijfelen niet zo enorm over de eps van tsmc : 2019 : 13.16 2020 : 16.56 2021 : 18.99
Zat te posten op 2019 vanmiddag. Wordt een dagje ouder. Dank VP. ;-)
Feestje!!! ASML is de US voor het eerst door de 300 USD! www.google.com/search?q=nasdaq+asml&a... Nu op naar de 300 euro. Suk6 allen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)