Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Marcel H. schreef op 29 december 2019 21:41 :
@Bakkiekoffie. De meest recente voorspelling was van ons forumlid Ad. Hij voorzag hel en verdoemenis voor ASML. Hij gaf na wat aandringen aan dat hij een LT-short-positie had ingenomen. Dat was begin september 2019. Koers toen ca. 200, 4 maanden later staat de koers op 264. Advies: Hou je positie aan, jij stapte ook voor een paar weken uit. Kost alleen maar geld.
Die koers klopt niet. Mijn gemiddelde short koers ligt hogerdan de koers die jij noemt. Verder voorzie ik geen hel en verdoemenis voor ASML. Ik vind het een prachtig bedrijf met een geweldige toekomst. Alleen beleggers overdrijven met een koers van 44 keer de EPS. Het aandeel zit in een hype, en zaken worden niet meer in een normaal perspectief geplaatst (zie onderstaande onderbouwing met de laatste updates):Minder goed nieuws dat volkomen is genegeerd: De financiële resultaten van ASML zijn YTD op alle onderdelen slechter dan vorig jaar; De financiële resultaten van vrijwel alle ondernemingen in de chipsector zijn YTD slechter dan vorig jaar; De PMI’s van zowel de VS, Azie als Europa duiden op krimp in de industrie; De handelsoorlog. Er lijkt nu wat ontspanning te komen, maar de handelsoorlog heeft geen enkele rol gespeeld bij een koersstijging van 80% YTD. Het door ASML on hold zetten van de uitlevering van een order aan China. De werkkapitaalbehoefte van ASML neemt toe. Het duurt langer voordat afgebouwde machines de fabriek verlaten. Het duurt langer voordat klanten van ASML hun rekening betalen. Het niet volledig afronden van een aandeleninkoopprogramma door ASML. Vind ik overigens wel een verstandig besluit. Onzekerheden die worden genegeerd: In hoeverre de EUV systemen de ASML omzet in DUV sytsemen gaan kannibaliseren? In hoeverre de toename van het orderboek wordt veroorzaakt doordat er een trend is naar orders met langere levertermijnen (zoals de Samsung order)? Welk deel van het orderboek leidt pas in 2021 tot omzet? Welk deel van de toekomstige verkoop van de krachtigere chips (<= 7 NM) is vervanging van huidige chipverkoop en welk deel is additionele omzet? Hoe realistisch is een gross margin van meer dan 50% (basis voor toekomstige EPS schattingen) als in de afgelopen jaren de gross margin bewoog in de range 43% tot 46%? Risico’s die worden genegeerd: Kans op een recessie. We verkeren al zeer lang in een periode van hoogconjunctuur, en de chipindustrie was voorheen vooralsnog extreem cyclisch. Het niet zo is dat er helemaal geen performance issues met de EUV machines zijn. TSMC is één van de belangrijkste klanten voor de EUV machines en die zijn “not yet happy”. bits-chips.nl/artikel/tsmc-not-yet-ha... ASML geeft zelf ook toe dat de EUV machines een reeks van verbeterpunten hebben waaronder onvoldoende produciviteit en te hoge productiekosten voor chipfabrikanten. www.cdrinfo.com/d7/content/future-euv... Er ook iedere dag berichten verschijnen over de gezondheidsrisico's van 5G straling terwijl 5G de belangrijkste driver is voor groei van de chips industrie www.jrseco.com/wp-content/uploads/201... . Er zijn ook diverse steden in de wereld waar de uitrol van 5G wordt stopgezet om eerst meer duidelijkheid te krijgen over de gezondheidseffecten. ASML zelf een gebrek aan gekwalificeerd personeel als risico heeft benoemd
MarcelH bedoel ik , sorry!! Op de mails van AD reageer ik niet
AnalytischDenker schreef op 29 december 2019 22:07 :
[...]
Die koers klopt niet. Mijn gemiddelde short koers ligt hogerdan de koers die jij noemt.
Verder voorzie ik geen hel en verdoemenis voor ASML. Ik vind het een prachtig bedrijf met een geweldige toekomst.
Alleen beleggers overdrijven met een koers van 44 keer de EPS. Het aandeel zit in een hype, en zaken worden niet meer in een normaal perspectief geplaatst (zie onderstaande onderbouwing met de laatste updates):
Minder goed nieuws dat volkomen is genegeerd: De financiële resultaten van ASML zijn YTD op alle onderdelen slechter dan vorig jaar; De financiële resultaten van vrijwel alle ondernemingen in de chipsector zijn YTD slechter dan vorig jaar; De PMI’s van zowel de VS, Azie als Europa duiden op krimp in de industrie; De handelsoorlog. Er lijkt nu wat ontspanning te komen, maar de handelsoorlog heeft geen enkele rol gespeeld bij een koersstijging van 80% YTD. Het door ASML on hold zetten van de uitlevering van een order aan China. De werkkapitaalbehoefte van ASML neemt toe. Het duurt langer voordat afgebouwde machines de fabriek verlaten. Het duurt langer voordat klanten van ASML hun rekening betalen. Het niet volledig afronden van een aandeleninkoopprogramma door ASML. Vind ik overigens wel een verstandig besluit. Onzekerheden die worden genegeerd: In hoeverre de EUV systemen de ASML omzet in DUV sytsemen gaan kannibaliseren? In hoeverre de toename van het orderboek wordt veroorzaakt doordat er een trend is naar orders met langere levertermijnen (zoals de Samsung order)? Welk deel van het orderboek leidt pas in 2021 tot omzet? Welk deel van de toekomstige verkoop van de krachtigere chips (<= 7 NM) is vervanging van huidige chipverkoop en welk deel is additionele omzet? Hoe realistisch is een gross margin van meer dan 50% (basis voor toekomstige EPS schattingen) als in de afgelopen jaren de gross margin bewoog in de range 43% tot 46%? Risico’s die worden genegeerd: Kans op een recessie. We verkeren al zeer lang in een periode van hoogconjunctuur, en de chipindustrie was voorheen vooralsnog extreem cyclisch. Het niet zo is dat er helemaal geen performance issues met de EUV machines zijn. TSMC is één van de belangrijkste klanten voor de EUV machines en die zijn “not yet happy”. bits-chips.nl/artikel/tsmc-not-yet-ha... ASML geeft zelf ook toe dat de EUV machines een reeks van verbeterpunten hebben waaronder onvoldoende produciviteit en te hoge productiekosten voor chipfabrikanten. www.cdrinfo.com/d7/content/future-euv... Er ook iedere dag berichten verschijnen over de gezondheidsrisico's van 5G straling terwijl 5G de belangrijkste driver is voor groei van de chips industrie www.jrseco.com/wp-content/uploads/201... . Er zijn ook diverse steden in de wereld waar de uitrol van 5G wordt stopgezet om eerst meer duidelijkheid te krijgen over de gezondheidseffecten. ASML zelf een gebrek aan gekwalificeerd personeel als risico heeft benoemd Gelukkig heb je voor een (iets) hogere koers gehandeld. Per saldo levert je positie je nu niets op. Je hebt desgevraagd voor je LT-put-opties ook geen expiratie-datum genoemd. Terzijde. Jij valt steeds in herhaling. Je kunt de technologische ontwikkelingen niet stoppen. Soms gaat het trager, dan weer sneller. Per saldo is er steeds weer vooruitgang. Vooruitgang heeft altijd een (onvoorzien) risico in zich. ASML ontwikkelt (nieuwe toepasbare mogelijkheden) en levert. Afnemers bepalen of ASML-producten wenselijk en toepasbaar zijn. Tot dusver past het ASML-aanbod bij de vraag. Misschien moet je de afnemers van ASML eens gaan waarschuwen. Inmiddels is de Duitse autoindustrie (Daimler, BMW, VW) betrokken geraakt in een conflict met China (Huawei). Heeft te maken met 5G. Misschien kun je ook eens een seismoloog vragen hoe groot de kans is op een aardschok/-beving in Veldhoven? En het mogelijke effect voor ASML. Voorlopig is er steeds weer sprake van vooruitgang. Dat blijft zo. Links- of rechtsom. Misschien moeten de afnemers van ASML zich eens beraden?
@AD. Het is me ontgaan wie het eens zei. Volgens mij Godfried Bomans. Wat is het verschil tussen een optimist en pessimist?. Het antwoord blijf ik je schuldig. Dat mag jij invullen.
Lijstje eens doorgenomen, inspiratie raakt op, ad. Staat niks nieuws of interessant in. Geeuw.
@Ad. Mijn buurman fluisterde me in: Houdoe.
´t 2020 lijntje is nu al een zooi en het jaar is nog niet eens begonnen. Zal me een jaartje worden ...
roloff schreef op 30 december 2019 00:39 :
´t 2020 lijntje is nu al een zooi en het jaar is nog niet eens begonnen. Zal me een jaartje worden ...
Ad haakt op 22 januari definitief af. Zijn verlies is dan niet meer te overzien. Eigen schuld. Had ie maar moeten luisteren.
Marcel H. schreef op 30 december 2019 10:18 :
[...]
Ad haakt op 22 januari definitief af. Zijn verlies is dan niet meer te overzien. Eigen schuld. Had ie maar moeten luisteren.
Dit is iets te veel op de man inspelen: jij verwacht een stijging en AD verwacht een daling. Om AD te ondersteunen: de koers staat al een tijdje op overbought en een correctie naar €255,00-260,00 is mogelijk op korte termijn. Om jouw standpunt te ondersteunen: fundamenteel en technisch zou op de middellange termijn de koers stevig omhoog moeten gaan. Stel AD zit short voor de korte termijn dan is mogelijk een (day)trader waarbij de posities veranderden in de loop van de tijd. Zonder inzicht in zijn portfolio, strategie en vanuit het perspectief dat interactie goed is, blijft het belangrijk respectvol met elkaar om te gaan. Ook met AD.
Lange termijn chart Tech sector versus S&P 500. (nb. bedenk wel dat er destijds veel gebakken lucht zat in de dotcom aandelen, nu bestaat de tech sector uit serieuze bedrijven qua omzet en winstgevendheid).twitter.com/charliebilello/status/121...
Kaspersky schreef op 30 december 2019 10:36 :
[...]
Dit is iets te veel op de man inspelen: jij verwacht een stijging en AD verwacht een daling. Om AD te ondersteunen: de koers staat al een tijdje op overbought en een correctie naar €255,00-260,00 is mogelijk op korte termijn. Om jouw standpunt te ondersteunen: fundamenteel en technisch zou op de middellange termijn de koers stevig omhoog moeten gaan. Stel AD zit short voor de korte termijn dan is mogelijk een (day)trader waarbij de posities veranderden in de loop van de tijd.
Zonder inzicht in zijn portfolio, strategie en vanuit het perspectief dat interactie goed is, blijft het belangrijk respectvol met elkaar om te gaan. Ook met AD.
Ad erkent zijn verlies tot op heden. Hij noemt helaas niet een expiratie-datum voor zijn put-opties. Beetje geheimzinnig allemaal.
@Kaspersky. Een correctie naar 255-260 zou wel leuk zijn. Kan ik mijn put-opties eindelijk met winst verkopen. Anders blijven het winkeldochters.
Marcel H. schreef op 30 december 2019 11:24 :
[...]
Ad erkent zijn verlies tot op heden. Hij noemt helaas niet een expiratie-datum voor zijn put-opties. Beetje geheimzinnig allemaal.
Het is niemand verplicht om zijn posities volledig inzichtelijk te maken. Als ik mijn posities volledig transparant zou maken, dan zou je mogelijk ook verbaasd zijn. Koers/winstverhouding was in de dotcom crisis gemiddeld rond de 80. K/W van ASML schat ik voor volgend jaar op 30, wat iets boven het sectorgemiddeld van 25 ligt. Dit geeft aan dat de markt verwacht dat ASML fundamenteel beter is of meer groei gaat doormaken.
Kaspersky schreef op 30 december 2019 11:32 :
[...]Koers/winstverhouding was in de dotcom crisis gemiddeld rond de 80. K/W van ASML schat ik voor volgend jaar op 30, wat iets boven het sectorgemiddeld van 25 ligt. Dit geeft aan dat de markt verwacht dat ASML fundamenteel beter is of meer groei gaat doormaken.
Nogmaals deze verwachting inzake kengetallen ASML, voor mij is dit op hoofdlijnen de basis.img.iex.nl/content/2019/columns/bvasm... (heb dit op 23 december j.l. ook reeds geplaatst) Zo vlak voor het nieuwe beursjaar, iedereen veel succes met beleggen in 2020!
Kaspersky schreef op 30 december 2019 11:32 :
[...]
Het is niemand verplicht om zijn posities volledig inzichtelijk te maken. Als ik mijn posities volledig transparant zou maken, dan zou je mogelijk ook verbaasd zijn.
Koers/winstverhouding was in de dotcom crisis gemiddeld rond de 80. K/W van ASML schat ik voor volgend jaar op 30, wat iets boven het sectorgemiddeld van 25 ligt. Dit geeft aan dat de markt verwacht dat ASML fundamenteel beter is of meer groei gaat doormaken.
Je hoeft mij geen openheid van zaken te geven. Begin december voorspelde je dat de koers ASML morgen 281 zou zijn. Je hebt dezelfde gedachtengang als Ad. Ad richt zich uitsluitend op ASML. Op het Fugro-forum was hij met zijn voorspellingen en analyses ook de gebeten hond. Te langen leste droop hij af.
Mijn verwachting was te hyperbolisch :o) De koers moet dan met 5,7% omhoog vanuit de huidige €265,00. ASML vaart vooral zijn eigen koers heb ik gemerkt, minder afhankelijk van de richting van de rest van de markt.
Ad en Kaspersky mogen zich aansluiten bij Independent Research. Die deskundigen geven al doorlopend verkoopadviezen ASML vanaf januari 2013. In die periode steeg de koers van ca. 40 naar 260+.
Periode januari 2013 - december 2019.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)