Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

DiCoFlow schreef op 4 oktober 2019 09:23:

[...]

De éénmalige 3,125 extra betaling is geen boete rente, doch een administratieve vergoeding. Er worden namelijk extra (onvoorziene) kosten gemaakt. Er zijn administratieve gevolgen en ook het afgeloste bedrag moet weer opnieuw rendabel worden gemaakt.

Voor iedere miljard die Altice zo extra aflost, ontstaat er een voordeel van:

Stel:

• resterende looptijd 5 -jaar

• rentepercentage 8% (Volgens jouw misleidende posts staat bij Altice alles uit tussen de 8% en 10,5%)

• Administratieve fee 3,25%
  

• Nieuw rentepercentage 3%

Dan bedraagt het voordeel:

- Op het rentepercentage (8% - 3%) = 5%
- duur blijft voor het gemak gelijk dus 5 jaar
- Administratiev fee: 3,25%

Dan krijg je: rentevoordeel * duur - administratieve fee = 5% * 5 - 3,25% = 21,75%

Het voordeel bedraagt dus: € 217,5 miljoen per € 1 miljard lening die op deze condities wordt omgezet.

Het zijn niet mijn getallen, ze zijn ontleent aan jouw "wereld".

Advies:
Laat zelf ook eens de financiële impact zien van je eindeloze lijstjes met verondersteld negatieve punten.

Volgens mij, heb ik je eigenlijk nog nooit op een berekening kunnen betrappen.
Kan je wel rekenen?

quote:

pieren schreef op 4 oktober 2019 08:47:

[...]

Haha, ja ik ben het hierin met jou eens, die investering van 3% van de schuld (vergoeding vervroegde aflossing) komt vrij snel terug in de vorm van lagere rentebetalingen op de nieuwe schulden.

Maar wieweet... wat vind je van mijn punt dat Altice de rekening-courant in Frankrijk aan het leegtrekken is? En dat ze nu geen extra schulden meer kunnen maken? Lijkt me toch lastig voor ze. Hoe zie jij dit?

quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 4 oktober 2019 09:26:

[...]
Blijkbaar heb je de strekking van mijn post niet begrepen. Jammer.

quote:

pieren schreef op 4 oktober 2019 09:33:

[...]

Je hebt een punt dat Altice veel kan besparen, maar relateer die besparing nou alsjeblieft aan de huidige situatie.

Die is als volgt:

Altice verliest uit operaties 1.5 mrd per jaar.

Per mrd die ze herfinancieren verbetert de kasstroom met 50 mln (in jouw voorbeeld, volgens mij is het iets minder)

En tel die besparing dan op bij de negatieve 1.5 mrd p/j wat de basis is.

Nu bereken je alleen de besparingen.

quote:

DiCoFlow schreef op 4 oktober 2019 09:23:

[...]

De éénmalige 3,125 extra betaling is geen boete rente, doch een administratieve vergoeding. Er worden namelijk extra (onvoorziene) kosten gemaakt. Er zijn administratieve gevolgen en ook het afgeloste bedrag moet weer opnieuw rendabel worden gemaakt.

Voor iedere miljard die Altice zo extra aflost, ontstaat er een voordeel van:

Stel:

• resterende looptijd 5 -jaar

• rentepercentage 8% (Volgens jouw misleidende posts staat bij Altice alles uit tussen de 8% en 10,5%)

• Administratieve fee 3,25%
  

• Nieuw rentepercentage 3%

Dan bedraagt het voordeel:

- Op het rentepercentage (8% - 3%) = 5%
- duur blijft voor het gemak gelijk dus 5 jaar
- Administratiev fee: 3,25%

Dan krijg je: rentevoordeel * duur - administratieve fee = 5% * 5 - 3,25% = 21,75%

Het voordeel bedraagt dus: € 217,5 miljoen per € 1 miljard lening die op deze condities wordt omgezet.

Het zijn niet mijn getallen, ze zijn ontleent aan jouw "wereld".

Advies:
Laat zelf ook eens de financiële impact zien van je eindeloze lijstjes met verondersteld negatieve punten.

Volgens mij, heb ik je eigenlijk nog nooit op een berekening kunnen betrappen.
Kan je wel rekenen?

quote:

Wie weet ! schreef op 4 oktober 2019 13:36:

Heb de oorlogs port weer wat gevuld(4,66) Jac, die komen ze vanavond te kort:))

quote:

braniek schreef op 4 oktober 2019 13:38:

[...]

Jan ik heb twee dagen geleden aangevuld op 4,71

quote:

Dutch Navigator schreef op 4 oktober 2019 15:05:

SUCCES!!!

quote:

braniek schreef op 4 oktober 2019 12:02:

[...]

waarom ga jij in je berekening uit van 1 miljard herfinancieren? Omdat dat beter uitkomt voor jou in je berekening?

quote:

braniek schreef op 4 oktober 2019 11:46:

[...]

jij die van mij ook niet. Jammer

quote:

AnalytischDenker schreef op 4 oktober 2019 12:39:

[...]

Punt 1
het deel dat boven de nominale waarde wordt afgelost is wel degelijk een boete voor Altice omdat de lening voortijdig wordt afgelost. Als de lening bij de afloopdatum wordt afgelost hoeft Altice slechts 100% van de nominale waarde af te lossen en bij vervroegde aflossing circa 103%. Dat verschil is boeterente.

De administratieve kosten en vooral de fee voor de zakenbanken die de herfinanciering begeleiden komen daar nog bovenop.

Ik schat dat Altice per miljard die ze herfinancieren circa € 50 miljoen aan eenmalige kosten maakt.

Punt 2:
Een bedrijf dat jaarlijks € 1,5 miljard aan negatieve cashflow heeft en vervolgens jaarlijks rente bespaard heeft na die besparing nog steeds een negatieve cashflow als die rentebesparing veel minder is dan de negatieve cashflow. De netto contante waarde van de toekomstige cashflow is dan nog steeds negatief en de waarde van het aandeel € 0.

Naar mijn mening maak jij de denkfout om de besparing contant te maken en die niet in de totale context van een bedrijf met een structureel negatieve cashflow te plaatsen.

De enige oplossing voor Altice is het aflossen van schulden (niet herfinancieren) door de omzet en ebitda structureel te verhogen. Echter op een historische basis daalt de omzet nog steeds. En de LTM Ebitda was op 30 juni 2019 ook € 224 miljoen lager dan op 30 juni 2018.

quote:

Daarom schreef op 4 oktober 2019 19:16:

Gelukkig stijgt de koers! Hihi, Pieren... hahhaha

quote:

pieren schreef op 4 oktober 2019 17:58:

[...]

Hihi, die braniek