Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

Hik schreef op 25 december 2015 13:51:

[...]

Correct, je TASS filmpje is heel informatief. Ik beveel het hierbij ook als alternatieve kerstfilm aan de rest van het forum aan:
www.youtube.com/watch?v=meMlYNj3KXE&a...

quote:

martinmartin schreef op 25 december 2015 16:55:

Weer een mooie discussie en tegelijkertijd veel kennisoverdracht.

Indien ik het goed begrijp is er geen gps nodig indien er een goede basis map aanwezig is door gebruik te maken van de informatie die binnenkomt via sensoren.
Via hetzelfde procedee kan zelfs een "map" worden opgebouwd die ondersteund door voldoende "probes" snel aan kwaliteit kan winnen.
Deze weg volgend begrijp ik de opmerkingen van oa "Toyota" steeds beter.
Bijna alle Oem's volgen nu de weg om via sensoren de huidige situatie beter in beeld te krijgen waardoor er veilig gereden kan worden op een meer of mindere automatische wijze.( Adas richting Had).

Deze wijze van "map-making" zou disruptive kunnen blijken te zijn voor de traditionele aanbieders als HERE en Tom2.
Ik heb er echter alle vertrouwen in, dat de dga's met hun kennis van de markt de juiste gevolgtrekkingen hebben gemaakt door te besluiten om vol gas door te gaan op alle vier cylinders waarbij het Road-Dna op termijn de oerknal kan veroorzaken.

quote:

ballie2 schreef op 26 december 2015 00:24:

To support the spread of automated driving technologies, Toyota plans to include this system as a core element in automated driving vehicles that will be made available in production vehicles by around 2020. While initial use of the system is expected to be limited to expressways, future development goals include expanding functionality to cover ordinary roads and assist in hazard avoidance. Toyota will also seek to collaborate with mapmakers, with the goal of encouraging the use of high precision map data in services offered by both the public and private sectors.


Ze hebben blijkbaar nog wel de samenwerking met mapmakers nodig.

quote:

Hik schreef op 25 december 2015 13:07:

[...]

Zeg @Informer, begreep ik het dus wel of niet goed?

Met name voor @BDB heel belangrijke zinsnede (ik kon het hem maar niet duidelijk maken):

"RoadDNA is 'absoluut' gepositioneerd, We weten exact in de ruimte waar dat het profiel zich bevindt. En als je met je auto een signaal kan maken en kan matchen op het RoadDNA, kun je met je auto op die manier zowel relatief als absoluut positioneren".

Oftewel: Geen GPS nodig: de GPS-data staat in het RoadDNA plaatje (lokaal dan hè)

quote:

Hik schreef op 26 december 2015 00:05:

Ik heb er eerder denk ik overheen gelezen, maar in het persbericht van Toyota zelf wordt het nieuws toch wat genuanceerder (lees spectaculairder) gebracht.

Uit het artikel:

Toyota's new system uses camera-equipped production vehicles to gather road images and vehicle positional information. This information is sent to data centers, where it is automatically pieced together, corrected and updated to generate high precision road maps that cover a wide area.

An understanding of road layouts and traffic rules (including speed limits and various road signs) is essential for the successful implementation of automated driving technologies. Additionally, high precision measurement of positional information requires the collection of information on dividing lines, curbs, and other road characteristics.

Ze zijn dus inderdaad bezig met een door Toyota R&D bedachte methode om HD-maps te maken. En inderdaad niet met Lidar maar met camera's. Ze maken op deze manier automatisch kaarten (dus zonder menselijke tussenkomst) die ook werken met image mapping en tot op 5 cm nauwkeurig zijn. Een en ander wordt actueel gehouden door communicatie met een cloudbased geo-informatie systeem.
De nauwkeurigheid willen ze bereiken door via een soort 'wisdom of the crowd' methode images van verschillende bronnen met elkaar te vergelijken.

Klinkt verbazingwekkend genoeg dus als een Real-Time HD-mapping initiatief met alle toeters en bellen.

Om in termen van Xynix te spreken: Ze hebben een eigen 'fabriek'.

pressroom.toyota.com/releases/toyota+...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 26 december 2015 02:01:

[...]
En in je laatste woorden, "lokaal dan hè", zit 'm volgens mij de kneep.
Ik geef toe dat als je eenmaal op basis van Road-DNA manoevreert, je zonder GPS kunt. Maar ergens moet je een trip starten (idem na een onderbreking of zo). Vergelijk het maar met dead reckoning mbv wielsensoren etc. Dat gaat een tijd goed tot het niet meer goed gaat. En dan heb je weer even GPS nodig om te weten waar je op de kaart zit.

Ik dit is vooralsnog mijn mening, heb nog geen gelegenheid gehad om alle posts en links van de afgelopen dagen na te lezen. Kom erop terug als ik voldoende 'munitie' (sorry, het is Kerst) heb om mijn punt te onderbouwen, of om mijn ongelijk toe te geven.
En nu ga ik maffen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 26 december 2015 02:01:

[...]

En in je laatste woorden, "lokaal dan hè", zit 'm volgens mij de kneep.
Ik geef toe dat als je eenmaal op basis van Road-DNA manoevreert, je zonder GPS kunt. Maar ergens moet je een trip starten (idem na een onderbreking of zo). Vergelijk het maar met dead reckoning mbv wielsensoren etc. Dat gaat een tijd goed tot het niet meer goed gaat. En dan heb je weer even GPS nodig om te weten waar je op de kaart zit.

Ik dit is vooralsnog mijn mening, heb nog geen gelegenheid gehad om alle posts en links van de afgelopen dagen na te lezen. Kom erop terug als ik voldoende 'munitie' (sorry, het is Kerst) heb om mijn punt te onderbouwen, of om mijn ongelijk toe te geven.
En nu ga ik maffen.

quote:

xynix schreef op 26 december 2015 09:39:

[...]
Ik vind het een heel nuttige discussie (en de rest van de familie pit nog).

BDB: ik heb er zelf geen ervaring mee maar ik denk wel dat er inmiddels zoektechnieken zijn die een specifieke "DNA-string" heel snel gevonden kan hebben in een totale database van ALLE DNA. Ik heb geen idee hoeveel rekenkracht daar voor nodig is (verdomme, ik moet weer eens dringend bijscholen!).

Maar ik betwijfel of iedere wagen altijd de volledige database meesleept. Dat "fixen" op basis van waargenomen RoadDNA kan wellicht ook aan een centrale "supercomputer" worden overgelaten, mits je connected bent.

Boeiend als de discussie nog even doorgaat. Volgens mij leren we er allemaal van.

quote:

xynix schreef op 26 december 2015 09:39:

[...]
Ik vind het een heel nuttige discussie (en de rest van de familie pit nog).

BDB: ik heb er zelf geen ervaring mee maar ik denk wel dat er inmiddels zoektechnieken zijn die een specifieke "DNA-string" heel snel gevonden kan hebben in een totale database van ALLE DNA. Ik heb geen idee hoeveel rekenkracht daar voor nodig is (verdomme, ik moet weer eens dringend bijscholen!).

Maar ik betwijfel of iedere wagen altijd de volledige database meesleept. Dat "fixen" op basis van waargenomen RoadDNA kan wellicht ook aan een centrale "supercomputer" worden overgelaten, mits je connected bent.

Boeiend als de discussie nog even doorgaat. Volgens mij leren we er allemaal van.

quote:

Hik schreef op 26 december 2015 11:22:

[...]

Nog even om het af te leren. (Ik zal ook wat minder 'verontrustende' postings doen).

quote:

Hik schreef op 26 december 2015 11:22:

[...]

Nog even om het af te leren. (Ik zal ook wat minder 'verontrustende' postings doen).
Even voor de goede orde zoals ik denk dat RoadDNA zou kunnen werken:
Voor mijn begrip van RoadDNA bedenk ik me: waar komt op het moment dat GPS wél goed werkt mijn GPS informatie vandaan? Juist, van 3 of meer GPS-satellieten.
In mijn kaartinformatie liggen deze coördinaten ook vast en vormen de basis voor de routeinformatie.
Wat nu als ik in een stedelijk gebied rijd met hoge gebouwen en de GPS nauwkerigheid is belabberd of valt zelfs weg? Dan komt RoadDNA van pas.
RoadDNA heeft van iedere wegkant, zowel links als rechts een soort Lidar 'foto' gemaakt. Deze bevat zodanige details dat gesteld wordt dat iedere 'foto' uniek is. De nauwkeurigheid die nodig is, is zo'n 10 cm. Dus per meter worden er 10 unieke beelden opgeslagen.

Ik heb geen GPS afkomstig van satellieten, maar toch ben ik aan het rijden. Wat nu? Ik heb wel sensoren en camera in de auto. Deze 'genereren' op hun beurt ook een 'foto' en vergelijken deze foto met de in de auto aanwezige RoadDNA foto. Als er een match is, dan hebben we beet. Want als extra gegeven van deze foto is de GPS-locatie opgenomen (en zelfs nog meer details omdat het nu eenmaal HD-maps zijn, met wegkant en rijstrook detaillering).
We kunnen dus op dat moment nog steeds gebruik maken van GPS, ook zonder dat een satelliet ons de locatie geeft. RoadDNA VERVANGT de GPS-satellieten.

quote:

seren schreef op 26 december 2015 12:25:

Ja, het wordt spannend.
Het lijkt me in ieder geval dat het beginpunt van Toyota zeker samen is met TT, mede door de quote van HG via Justin. Dus in ieder geval een uitbreiding van de bestaande licentie op Maps en Traffic, maar mischien ook een licentie op de fabriek en RoadDNA.

En daarna samen verder, samen als onderdeel van een grotere groep, of een verdeling Europa, rest van de wereld, of gaat Toyota het helemaal alleen doen (lijkt me niet) ?

Na CES zullen we meer weten, ook al zullen veel van de financiele details nog steeds een raadsel blijven, een deal a la Apple lijkt me ook niet slecht.

quote:

seren schreef op 26 december 2015 12:25:

Ja, het wordt spannend.
Het lijkt me in ieder geval dat het beginpunt van Toyota zeker samen is met TT, mede door de quote van HG via Justin. Dus in ieder geval een uitbreiding van de bestaande licentie op Maps en Traffic, maar mischien ook een licentie op de fabriek en RoadDNA.

En daarna samen verder, samen als onderdeel van een grotere groep, of een verdeling Europa, rest van de wereld, of gaat Toyota het helemaal alleen doen (lijkt me niet) ?

Na CES zullen we meer weten, ook al zullen veel van de financiele details nog steeds een raadsel blijven, een deal a la Apple lijkt me ook niet slecht.