Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Prijsverschil tussen aandelen en claims
Volgen
er is geen enkele reden om te geloven dat er sprake was van een short-squeeze. Dat is slechts een poging om een rationele reden te vinden voor een irrationele gebeurtenis.
.....in principe was mijn vraag : moeten de "short-partijen" naast de geleende aandelen óók de claims terug leveren ?? En.... in het theoretische geval van een short-squeeze in het aandeel, ZOU er dan dus ook een short-squeeze kunnen ontstaan bij de claims....
Theoretisch ja. Maar ik moet bekennen dat ik de precieze regels hieromtrent niet ken. Echter is voor het antwoord niet nodig om deze regels precies te kennen, immers: Er stond maar 5% short heb ik begrepen. De omzet in Imtech was 100% en gister 30%. Er is dus geen sprake van een short-squeeze in dit aandeel. Er zal dus ook geen short-squeeze mogelijk zijn in de claim.
Blijft natuurlijk merkwaardig z on hoge omzet terwijl coveraars maar 5% moeten terugkopen. Ik denk, dat veel beleggers ook ingestapt zijn, die geen aandelen Imtech eerst hadden. En de koers explodeerde.
dagoBert144 schreef op 11 oktober 2014 15:55 :
.....in principe was mijn vraag : moeten de "short-partijen" naast de geleende aandelen óók de claims terug leveren ?? En.... in het theoretische geval van een short-squeeze in het aandeel, ZOU er dan dus ook een short-squeeze kunnen ontstaan bij de claims....
Ik denk dat het simpeler ligt. De claim gaat gepaard met een betalingsplicht. Een betalingsplicht waar veel oorspronkelijke aandeelhouders na al hun verlies niet aan konden en/of meer wilden voldoen en dus deze claims in de verkoop deden. De aandleen deden toen 2 cent bij opening. Mogelijk dachten een paar hun claims om te zetten in aandelen zonder betaapplicht. Door de lage koers had deze vraag een grote invloed op de koers en steeg het aanzienlijk. Dit triggerde een koophausse met dit als resultaat.
Erg bedankt voor je reactie !! Maar mijn vraag blijft ...... moeten de "shorters" ook claims terugleveren ?? Indien dat het geval is, zou dat (gezien de omzet in claims) mogelijk wél enig effect op de koers kunnen hebben....
Nee de claim is op zichzelf al een soort optie. Daar kan je geen optie op nemen. Dus ook niet short gaan.
Wat te doen? Ik wil claims Imtech aanschaffen maar ben nog geen aandeelhouder. Dus wat te doen in deze ingewikkelde situatie.. Ik hoor het graag Grtz
Vanavond lekker naar Holland Casino en alles op rood zetten.
dagoBert144 schreef op 11 oktober 2014 17:07 :
Erg bedankt voor je reactie !! Maar mijn vraag blijft ...... moeten de "shorters" ook claims terugleveren ?? Indien dat het geval is, zou dat (gezien de omzet in claims) mogelijk wél enig effect op de koers kunnen hebben....
Ik ken de regels niet. Maar die kans is minimaal. Waarschijnlijker is dat ze de aandelen gewoon kunnen terugkopen na 27 okt en dat ze alleen hoeven te leveren als de claims worden uitgevoerd. (dus dat ze 131 aandelen moeten leveren tegen €0,01 en die moeten kopen op de beurs) Theoretisch kunnen ze die dan weer opnieuw lenen, omdat er dan weer genoeg aanbod zal zijn. Dan is er dus geen short-squeeze mogelijk. Het zijn professionele partijen die uiteraard geen onnodige risico's zullen lopen.
surveyor schreef op 11 oktober 2014 17:18 :
Wat te doen? Ik wil claims Imtech aanschaffen maar ben nog geen aandeelhouder.
Dus wat te doen in deze ingewikkelde situatie..
Ik hoor het graag
Grtz
Daar hoef je geen aandeelhouder voor te zijn,,claims zijn te koop. Vrijdag was de slotkoers 14 cent voor 1 claim en dat zijn 131 aandelen.
Spetter schreef op 11 oktober 2014 17:02 :
[...]
Ik denk dat het simpeler ligt.
De claim gaat gepaard met een betalingsplicht.
Een claim is een recht, geen plicht.
Letterlijk wel. Maar je bent of je geld kwijt, of je hebt een plicht om de claim tegen betaling om te wisselen. Je koopt de claims niet om te speculeren, maar om ze wel of niet uit te oefenen.
op het moment, dat de claims "waarde" hebben, zal de rechthebbende die zeker willen ontvangen.
Als je ze niet uitoefent dan hoef je er niet op te rekenen dat je er nog wat voor krijgt. Of je moet ze verkopen zolang ze verhandeld kan worden, maar dan ben je dus aan het gokken.
eindstreep schreef op 11 oktober 2014 18:30 :
[...]
Daar hoef je geen aandeelhouder voor te zijn,,claims zijn te koop. Vrijdag was de slotkoers 14 cent voor 1 claim en dat zijn 131 aandelen.
Dank u
Als de shorters short zaten in het aandeel voor de ex-claim datum, dan kan je wel degelijk short zitten in claims. Dan moet je je positie weer glad maken; is niet anders dan met dividend; shorters moeten die ook terugbetalen na ex-dividend datum.
dagoBert144 schreef op 11 oktober 2014 20:34 :
op het moment, dat de claims "waarde" hebben, zal de rechthebbende die zeker willen ontvangen.
de shorters moeten die aandelen leveren voor 0,01 cent. Die moeten ze kopen op de beurs. Is de koers dan onder de 0,01 cent dan zullen ze niet opgevraagd worden en verdienen ze flink met hun shorts. Is de koers bv 0,011 dan zullen wel opgevraagd worden en krijgen de uitleners hun aandelen + de waarde van de claim, vertegenwoordigd door de 0,001 die de shorters extra moeten betalen voor deze aandelen. Dus de waarde van de claim is theoretisch.
vraag1) wat is het belang vd banken na de claim emissie? ik dat dat zij dan immers aandeelhouder zijn voor >50% lijkt mij dat zij;;;;;;;VERKOPEN: in ingeval van ontmanteling.......dan zijn de bv's wel wat meer waard... banken willen als eigenaar wel ontmantelen.... ze verdienen dan toch minder op de lening,,,,en willen niet in die mate aandeelhouder zijn wat houd dat in voor de kleine aandeelhouders? vraag 2) maar wie kan een rationele berekening maken op de waarde van een aandeel ten opzicht van 1.2 cent? omzet xx 4 miljard ? of minder ebit xx - ?? rente xx 5 % van 400.000.000 = 20 m aantal aandelen 60.450.000.000 Risico faillisemet is eruit..........dus dat zou een hogere prijs verantwoorden...........dus wellicht dat de claim inzet flink vergoot kan worden........ ik denk dat banken de shorters nu wel weghouden,,,,door zelf naar boven te manipuleren......... mocht men denken dat dat meer is,,,,dan gaat die claim nog wel naar 40 cent......... vergeet niet dat er 1.1m is binnegekomen in 2 emmissies dat in het bedrijf zit......al die Fraude zou toch veel minder moeten zijn dan dat!!
pieren schreef op 10 oktober 2014 07:35 :
[...]
Het antwoord is: de claim moet 2.62 euro waard zijn als het aandeel op 3 ct noteert.
Want: elke claim geeft je recht om 131 nieuwe aandelen te kopen voor 1 ct per stuk.
Als het aandeel op 2 ct staat is dat recht dan (3-1ct) x 131 waard
Toch nog even terugkomen op wat pieren hierboven (op pagina 3 van deze discussie) schreef: Ik kan de redenering weliswaar volgen, maar als we kijken naar de fundamentele waarden achter de redenering, dan klopt deze redenering volgens mij overduidelijk niet. Immers, wanneer we naar de slotkoers van afgelopen woensdag kijken (0.32 euro), dan was het logisch geweest als het aandeel donderdag rond de 0.012 euro was gesloten met een claim van 0.31 euro. De som van het aandeel + de claim vertegenwoordigd natuurlijk de totale waarde van Imtech. Als vervolgens het aandeel naar 0.03 euro zou gaan en de claim op 2.62 euro zou belanden... dan zou volgens bovenstaande redenering (beschreven door pieren) Imtech ineens (2.62+0.03)/(0.31+0.012) = 8 keer meer waard zijn geworden - terwijl het aandeel zelf slechts is verdrievoudigd. En wanneer het aandeel op 0.09 euro zou belanden dan had de claim volgens deze redenering op (9-1)x1.31 = 10.48 euro moeten staan!??? Ondertussen wijst de realiteit uit dat er sprake lijkt van een situatie die verdacht veel lijkt op 'communicerende vaten' (wanneer de ene stijgt, dan daalt de ander): Slotstand vrijdag: claim 0.139 euro, aandeel 0.090 euro = samen 0.229 euro Slotstand donderdag: claim 0.135 euro, aandeel 0.100 euro = samen 0.235 euro Oke... natuurlijk is deze situatie van 'communicerende vaten' emissie-technisch gezien helemaal niet logisch, maar het lijkt voorlopig welhaast de ENIGE houvast die we nog hebben nu de CHAOS rondom Imtech eigenlijk helemaal compleet is. Daarnaast denk ik dat de kans ook groot is dat het aandeel komende anderhalve week weer zal gaan zakken naar koersen (ver) beneden de 0.03 eurocent die we afgelopen donderdagochtend tijdens de eerste handelsminuten al even hebben gezien (toen de claim op ongeveer 0.25 euro noteerde). Maar of de claim dan wel alsnog gaat stijgen... ook dat lijkt inmiddels hoogst onzeker, want de totale beurswaarde van Imtech (aandeel + claim) is feitelijk afgelopen dagen alleen maar verder gedaald. Analisten die beweerden dat Imtech afgelopen dagen vele miljarden waard was geworden, die hebben volgens mij de denkfout gemaakt door te veronderstellen dat de miljarden aandelen technisch al beschikbaar zouden zijn... maar de waarde van de claim bewijst welhaast dat dit geenszins het geval is: Immers, de voortgaande daling van de werkelijke marktkapitalisatie van Imtech was zowel donderdag als vrijdag... een (snoeihard) feit! PS. Nog steeds wel blij dat ik al mijn aandeeltjes donderdag voor 0.22 euro verkocht, om met de opbrengst mijn claim positie te verdubbelen met claims gekocht op 0.15 euro (en hield dus nog cash over ook). Aandelen Imtech terugkopen is geen optie meer voor mij, maar ik denk er wel aan om claims bij te kopen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
-0,64%
EUR/USD
1,0706
0,00%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
-1,43%
Gold spot
2.332,68
0,00%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers