Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

quote:

Stapelaar schreef op 4 februari 2013 23:24:

[...]

Maar dit is nu juist niet het geval: als ik donderdag een aandeel koop waarop maandag dividend wordt betaald dan heb ik nl. geen recht op dividend. De exdividend datum ligt daarom in dit geval op woensdag.

quote:

Insider01 schreef op 4 februari 2013 19:56:

Jij stelt dat de verkoper niet kan leveren, maar dat klopt niet. Op het moment dat jij verkoopt worden ze gelijk gelicht uit je effectendepot en gaan ze het T+3 busje in verzorgd door LCH Clearnet. Op donderdag heeft de verkoper dus al aan zijn leveringsplicht voldaan en hierbij moet je niet kijken naar de settlementdatum maar de trade datum.

quote:

Insider01 schreef op 4 februari 2013 20:47:

Als een aandeel dividend uitkeert en jij hebt positie die nog niet gesetteld is dan krijg je ook gewoon dividend omdat je juridisch wel al eigenaar bent.

En wat zou je doen als je een aandeel koopt op 8 euro en de volgende dag stort de koers in tot 6 euro? De bank bellen en stellen dat je toch maar van de aankoop afziet? Dat kan niet want je bent juridisch wel al eigenaar.

quote:

lute11 schreef:

Ik heb ze (Raad van State) net even gemeld dat hun digitaal loket eruit ligt.
Ik was de eerste die het meldde, ik wordt teruggebeld zodra het weer zou moeten werken. Dat is dan wel weer echte service ;-)

Ben net teruggebeld, we kunnen weer beroep aantekenen via het digitaal loket.

quote:

modaaltje schreef:

[...]
Yep, is me net gelukt om 11.20 om de boel op te laden.ik denk dat ze "overbelast"waren.
Rex, nog bedankt voor de hulp.

quote:

modaaltje schreef op 5 februari 2013 11:26:

[...]Yep, is me net gelukt om 11.20 om de boel op te laden.ik denk dat ze "overbelast"waren.
Rex, nog bedankt voor de hulp.

quote:

jrxs4all schreef op 5 februari 2013 09:06:

[...]

Dat zeg jij, waar baseer je dat op ?

Uit de Wet Giraal Effectenverkeer, de memorie van toelichting daarop en jurisprudentie blijkt toch echt dat eigendomsoverdracht plaats vindt op T+3, zie nogmaals hier:

tinyurl.com/ayh2fak

quote:

Rex schreef op 4 februari 2013 19:24:

[...]

Mooi voorbeeld. het juridische eigendom ligt al bij de koper van de vrachtwagen. voor de overdracht van het bezit van de vrachtwagen is een gespecialiseerd bedrijf ingehuurd (chauffeur / clearing). Vliegt de vrachtwagen in de fik of wordt hij gestolen door dijsselhond is dat het risico van de koper. Deze moet na overdracht van de eigendom de zaak verzekeren (wie het goed in het bezit heeft doet er niet toe, levering en betaling zijn slechts administratieve afhandeling)

quote:

Perpster schreef op 5 februari 2013 12:05:

Order dinsdag aan bourse de luxembourg is volgens opgaaf vrijdag finaal gesettled bij custiodian. Dat houdt in dat de stukken geleverd zijn en betaling ontvangen.

Mijn inpretatie: dat kan een netting trade geweest zijn die op T+2 gecleared is, of op T+3 voor 08.30

Tenzij er iemand liegt, zijn die stukken finaal gecleared. Zegt niks over andere orders natuurlijk.

Overigens was ik al zover dat als de verkoper de stukken niet kan leveren dar een hele procedure voor is: notice of failure (aanmaning om te leveren) - notice of buy-in (dan worden de stukken geforceerd namens je gekocht om de positie te zuiveren). Dat laatste gaat niet lukken op een markt waar geen handel is, en dan zal er cash afgerekend moeten worden. Dan is de vraag waartegen, en dat is basaal dezelfde vraag als die geldt voor de uitstaande opties. Wat is de cash settlement: de werkelijke waarde (nihil), de transactiekoers, de laatst bekende koers, of wat anders.

Trades worden niet teruggedraaid, anders dan wanneer sprake is van fraude etc. Dat is trouwens ook wat Binck blijft herhalen. Want het traject van compensatie loopt niet via terugdraaien van de trade, maar via bovenstaande weg. Dus zo er niet geleverd is, is het maar de vraag hoe hoog de compensatie voor het niet leveren wordt.

quote:

modaaltje schreef op 5 februari 2013 11:57:

Weet iemand al waar je je kan aanmelden bij de Stichting Obligatiehouders SNS ( die van Faas).
Ik kan helemaal geen site van hun vinden?

quote:

jrxs4all schreef op 5 februari 2013 12:19:

[...]

Uiteindelijk zul je denk ik je broker moeten aanspreken. Die geef je geld in bewaring om een dienst voor je te verrichten. Als zij of een derde partij die ze daarvoor inschakelen de zaak verpest en je geld aan iemand overhandigen zonder geleverd te krijgen, dan zijn de daar op aan te spreken.

quote:

bxpeter schreef op 5 februari 2013 12:37:

[...]

Allemaal leuk en aardig, dit heb ik inderdaad al eerder gelezen. Maar in die zin is het jouw woord tegen die van Binck, of welke broker dan ook. Staat dit ergens hard bevestigd?

quote:

modaaltje schreef op 5 februari 2013 11:57:

Weet iemand al waar je je kan aanmelden bij de Stichting Obligatiehouders SNS ( die van Faas).
Ik kan helemaal geen site van hun vinden?

quote:

DirkDeNeu schreef:

[...]

ik meen me te herinneren dat dit snSOS.nl wordt, maar die is zover ik kan zien nog niet in de lucht.

quote:

schreef:

Afboeking aandelen SNS Reaal
Op 7 februari 2013 worden de aandelen SNS Reaal tegen EUR 0 uit portefeuille geboekt.