Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Heb ook even het rendement uitgerekend bij verschillende couponrendementen: NIB CAP 2005-2040 koers conv 65.0% coupon 5.00% afloopdatum looptijd 28.00 jaar aflossing 100% totale opbrengst bij aflossing 386.0% rendement door aflossen couponrendement 7.7% totaal rendement tot aflossing 9.6% Aflossingsrendement is 1.9% jaarlijks coupon: totaal 7.8% 13.9% 6% 11.2% 5% 9.6% 4% 8.2% 2.8% 6.2% Bij 5% gemiddelde coupon (doe maar een slag) is rendement bij: 65% 9.6% 70% 9.1% 80% 8.2% 90% 7.5% Zit een foutje in mijn excel zie ik nu update het later
WJ-12 schreef op 24 november 2012 17:47 :
Ik heb de zaak aangeboden 77%.
Op een gemiddelde aankoopprijs van 54 levert dat een lekkere
koerswinst .
Dit was het antwoord van binckbank België op mijn vraag hoe men precies moest aanmelden. " Door middel van deze e-mail bevestigen wij u dat wij momenteel nog niet beschikken over alle nodige informatie inzake de aanmeldingsprocedure voor dit bod. Zodra wij alle informatie hebben ontvangen inzake deze procedure houden wij u op de hoogte per e-mail."
Dan mag je hopen dat ze tempo maken, Vrijdag is de deadline voor aanmelding als ik me niet vergis.
In het memorandum van NIBC staat:Belgium None of this announcement, the Tender Offer Memorandum nor any other documents or materials relating to the Offer have been submitted to or will be submitted for approval or recognition to the Belgian Financial Services and Markets Authority (Autoriteit voor Financiële Diensten en Markten) and, accordingly, the Offer may not be made in Belgium by way of a public offering, as defined in Article 3 of the Belgian Law of 1 April 2007 on public takeover bids or as defined in Article 3 of the Belgian Law of 16 June 2006 on the public offer of placement instruments and the admission to trading of placement instruments on regulated markets, each as amended or replaced from time to time. Accordingly, the Offer may not be advertised and the Offer will not be extended, and none of this announcement, the Tender Offer Memorandum nor any other documents or materials relating to the Offer (including any memorandum, information circular, brochure or any similar documents) has been or shall be distributed or made available, directly or indirectly, to any person in Belgium other than "qualified investors" in the sense of Article 10 of the Belgian Law of 16 June 2006 on the public offer of placement instruments and the admission to trading of placement instruments on regulated markets (as amended from time to time), acting on their own account. Insofar as Belgium is concerned, this announcement and the Tender Offer Memorandum have been issued only for the personal use of the above qualified investors and exclusively for the purpose of the Offer. Accordingly, the information contained in this announcement and the Tender Offer Memorandum may not be used for any other purpose or disclosed to any other person in Belgium. Als ik dit vertaal naar gewoon Vlaams dan staat hier: "dit bod mag niet via/door Binck Bank België gedaan worden".
@belg, Dank u wel voor de info. Dan blijven we gewoon zitten, wat ik toch al van plan was. En mocht de prijs dalen, wat bijkopen.
Bij deze de gecorrigeerde tabel (had aflossingsrendement gelinkt aan een ander veld. NIB CAP 2005-2040 koers conv 65.0% coupon 5.00% afloopdatum looptijd 28.00 jaar (klopt niet helemaal moet 1 aug zijn) aflossing 100% totale opbrengst bij aflossing 386.0% rendement door aflossen couponrendement 7.7% totaal rendement tot aflossing 9.2% Aflossingsrendement is 1.6% jaarlijks coupon: totaal 7.8% 13.6% 6% 10.9% 5% 9.2% 4% 7.9% 2.8% 5.9% Bij 5% gemiddelde coupon (doe maar een slag) is rendement bij: 65% 9.2% 70% 8.4% 80% 7.1% 90% 5.9% 100% 5% De vraag is dus welk rendement vind ik acceptabel tot 2040. Voor de lange termijn zou ik pas bij rente lager dan 7% gaan zoeken naar alternatieven. Maar bij 80% ben ik er wel zeker van dat ze daar weer onder gaan komen dus voor die prijs bied ik wel aan. Ik wacht nog een paar daagjes voor ik tot een beslissing kom, maar 75% of zo is wel redelijk. de bos
Dank voor deze analyse, de bos. Ik volg je, iets van 75% lijkt mij ook redelijk. Misschien dat ik op de huidige koers eerst nog wat bijkoop. Zo van; profiteer ervan zolang het nog kan. Gaan ze dan weg, prima en anders houd ik ze. Deze perpetual verdient een plekje in een gespreide portefeuille.
free1 schreef:
Dank voor deze analyse, de bos.
Ik volg je, iets van 75% lijkt mij ook redelijk.
Misschien dat ik op de huidige koers eerst nog wat bijkoop.
Zo van; profiteer ervan zolang het nog kan.
Gaan ze dan weg, prima en anders houd ik ze.
Deze perpetual verdient een plekje in een gespreide portefeuille.
Wonderlijk, we hebben deze toch regelmatig besproken hier en toen leek iedereen redelijk koel. Toe kon je hem voor een prikkie kopen. Nu staat ie weer eens high op 64-nogwat (wat al 6 jaar af en toe de high is) vanwege een bod en nu ziet opeens iedereen er een pareltje in. Het lijkt de bank wel, je moet gaan beleggen!"want" het is al zoveel gestegen? ;-)
Nou Rex, ik heb net wat gekocht op 64,97 Zo werkt de handel, je moet datgene hebben dat een ander wil hebben.
Rex schreef op 27 november 2012 08:03 :
[...]
Wonderlijk, we hebben deze toch regelmatig besproken hier en toen leek iedereen redelijk koel. Toe kon je hem voor een prikkie kopen. Nu staat ie weer eens high op 64-nogwat (wat al 6 jaar af en toe de high is) vanwege een bod en nu ziet opeens iedereen er een pareltje in.
Het lijkt de bank wel, je moet gaan beleggen!"want" het is al zoveel gestegen? ;-)
Mee eens, probleem is echter dat alle andere ook gestegen zijn.
Mooie uitspraak van REX over de banken: "ga beleggen, want ....." !! Ja inderdaad, een high. Maar je kunt ook denken: waarom wil de bank deze terug kopen? Omdat ze duur zijn voor de bank. En als ze te duur zijn voor de bank dan zijn ze aantrekkelijk voor de belegger, toch?
Ik ben het er niet mee eens met je benito (en dus wel met coszy). Zoals je al aangeeeft, zijn andere perps ook gestegen. M.a.w. de markt denkt dat er minder risico zit aan de perps. De laatste cijfers en het feit dat NIBC eeb boddoet is wat mij betreft een goed teken. Al met al is een bod niet goed als je geen alternatieven voor dat geld vindt. Dit geldt natuurlijk alleen voor de lange termijn beleggers. De korte termijn beleggers zullen wel aanbieden voor 65%.
De grootste opkoper van eigen hybrid capital de afgelopen jaren was..... SNS.
ttw: waren dat hun eigen hybrids of hybrids van NIBC? Overigens heb ik zelf ook maar een plukje NIBC aangreschaft op 64,91 op basis van bovenstaande argumentatie.
Darts schreef op 25 november 2012 14:11 :
[...]
Dit was het antwoord van binckbank België op mijn vraag hoe men precies moest aanmelden.
" Door middel van deze e-mail bevestigen wij u dat wij momenteel nog niet beschikken over alle nodige informatie inzake de aanmeldingsprocedure voor dit bod. Zodra wij alle informatie hebben ontvangen inzake deze procedure houden wij u op de hoogte per e-mail."
@Belg en anderen. Financiële teksten vertalen is niet eenvoudig. Ik heb zojuist een mail gekregen van Binkbank België. Moet zeggen, was een zeer duidelijke en volledige mail, klasse. Kan deelnemen aan het offer, ik zal dus maar aanmelden, maar niet aan 65% want voor die prijs doe ik ze niet weg. Ik zal wel te greedy zijn en met mijn obligatie blijven zitten maar kunnen deelnemen geeft toch een goed gevoel.
TTW: maar NIBC lijkt mij onvergelijkbaar met SNS. NIBC heeft toch geen molensteen om de nek als de onroerend goed protefeuille á la SNS? Of hebben ze andere bleeders, denk je? Overigens TTW: volgens mij heb jij gesteld dat de Achmea 5,125% mogelijk gecalled gaat worden in 2013. Ik heb ze aangeschaft, en inderdaad het gaat er op lijken want de koers kruipt langzaam maar zeker richting 100.
Ik kocht eens een zakelijk recht dat ik eigenlijk helemaal niet wilde hebben en ook nog eens objectief te duur, maar ik had net daarvoor vernomen dat een grote belegger het ook wilde hebben. Ik heb het hem uiteindelijk maar gegund. Iets vergelijkbaars speelt met perpetuals op lage koerspercentages en nu met deze NIBC in het bijzonder.
SNS heeft van ABN AMRO de slechte activa overgenomen (Bouwfonds), NIBC van ABN goede mensen (Drost, van Hoeken, en ex-punter cq. nieuwe toezichthouder Sijbrand).Het probleem De uitdaging van NIBC is het verdienmodel in de grote systeembanken wereld waar de wholesalefunding is opgedroogd. Waarde toevoegen is het motto derhalve, maar of de keuze voor kapitaalintensieve sectoren zoals asset-backed a la scheepsfinancieringen nu verstanding is... Kwetsbaar is de conclusie. De hybride financieringen van NIBC dateren v/d goede oude tijd. Wanneer deze terugbetaald worden moet de belegger zich afvragen wat verstandig is. Die goede oude tijd komt in ieder geval voor kleinere banken niet snel meer terug. Wellicht moeten Drost en Guha (CEO Van Lanchot, OOK ex-ABN) maar eens snel koffie met elkaar drinken...
De NIBC is de obligatie die het meest in bezit is bij degenen die mee hebben gedaan aan de vergelijking, bij 14 van de 22 per 1-10. Al hoewel je het moet relativeren in de zin dat je bij deze debiteur geen enorme keuze hebt en dan valt de keuze al snel op deze. En het is een aantrekkelijke Steepener qua koers ten opzichte van de Rabobank Steepeners. Dus als je een Steepener wilt hebben dan begin je meestal hier mee. Ik dus ook, overigens in eerste instantie op aanraden van een van jullie. Van degenen die ook op 1-7 hadden meegedaan, die hadden hem toen allemaal al, op een enkeling na.
The Third Way.... schreef:
De grootste opkoper van eigen hybrid capital de afgelopen jaren was..... SNS.
Als je suggereert dat het niet een van de sterkste acties is die een bank kan doen ben ik het met je eens. Je zet de eerste investeerders toch een beetje te kakken. Of moeten ze heel erg nodig de winst cq eigen vermogen opkrikken. T'heeft een beetje een desperate luchtje Ik ga mijn hypotheekverstrekker eens uitnodigen mijn aflossingsvrije hypotheek door te halen tegen 65% want dat vind ik wel een mooi prijsje voor die lening (ik ken de debiteur namelijk als de beste...;-)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
911,91
+0,14%
EUR/USD
1,0787
+0,14%
FTSE 100
8.414,99
-0,22%
Germany40^
18.716,70
-0,30%
Gold spot
2.335,60
-1,06%
NY-Nasdaq Composite
16.340,87
-0,03%
Stijgers
Dalers