Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Fiscale optimalisatie

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

14.628 Posts
Pagina: «« 1 ... 690 691 692 693 694 ... 732 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. forum rang 4 CIT 1 februari 2024 20:41
    quote:

    josti5 schreef op 1 februari 2024 20:22:

    [...]

    Je duikt dus weg.

    Fijne avond, verder.
    Err… Nee. Ik wees je al eerder op de collectieve lastendruk en wees je op de IB-heffing voor een modaal inkomen.

    Aangezien je blijkbaar te lui / dom bent om je eigen stelling te onderbouwen:

    - De collectieve lastendruk ligt rond de 40%.
    - Een werknemer met een inkomen van 40k heeft een effectief IB-tarief van 17%.

    Je komt dus nooit en te nimmer tot 92% over het volledige inkomen.

    Ik zie je onderbouwde tegen-berekening met belangstelling tegemoet…
  4. forum rang 9 josti5 2 februari 2024 09:37
    quote:

    CIT schreef op 1 februari 2024 20:41:

    [...]

    Err… Nee. Ik wees je al eerder op de collectieve lastendruk en wees je op de IB-heffing voor een modaal inkomen.

    Aangezien je blijkbaar te lui / dom bent om je eigen stelling te onderbouwen:

    - De collectieve lastendruk ligt rond de 40%.
    - Een werknemer met een inkomen van 40k heeft een effectief IB-tarief van 17%.

    Je komt dus nooit en te nimmer tot 92% over het volledige inkomen.

    Ik zie je onderbouwde tegen-berekening met belangstelling tegemoet…
    ---------------
    Je kunt het niet begrijpen, wilt het niet begrijpen, of het betreft een combinatie van beide.

    Ik heb het steeds over het totale plaatje gedurende een heel leven, en niet over de collectieve lastendruk in één jaar.

    Het CBS zegt:

    'Over iedere 100 euro aan bruto inkomen was gemiddeld 37,60 euro verschuldigd aan belastingen en premies en bleef 62,40 euro over om te besteden. De inkomstenbelasting en volksverzekeringen waren samen goed voor 18,3 procent druk.'

    Bij die 62,40 eindig jij, en begin ik pas.

    De Amsterdamse hoogleraar Roel Beetsma schrijft in 2013:

    'Een tarief inkomstenbelasting van 42 of 52 procent is al fors, maar uiteindelijk betalen we nog veel meer belasting dan we vaak denken. De Amsterdamse hoogleraar Roel Beetsma rekent dit uit voor een doorsnee Nederlander met een middeninkomen. Bovenop de inkomstenbelasting komt de BTW en, als inkomen niet direct wordt uitgegeven, de vermogensrendementsheffing en de erfbelasting. Wie tenslotte bedenkt dat inflatie de waarde van spaargeld uitholt, waar de overheid ook de hand in heeft, ziet in de loop van de tijd 80 eurocent van elke euro verdwijnen.'

    Zijn hele redenering en berekening:

    www.mejudice.nl/artikelen/detail/staa...

    Waarbij de collectieve lastendruk sinds 2013 aanzienlijk is gestegen, dus dat komt boven op bovenstaande analyse:

    'De collectieve lastendruk is aanzienlijk gestegen
    Opvallend is dat het totaal van belasting- en premie-inkomsten als percentage van ons bruto binnenlands product – de collectieve lastendruk – sinds 2008 flink steeg. Figuur 1 illustreert dit. Van 35,9% bbp in 2008 naar 39,6% bbp in 2019 (+3,7%-punt) en naar verwachting naar 38,9% bbp in 2023 (+3,0%-punt).'

    www.wbs.nl/publicaties/ons-gedateerde...

    Daar komt nog bij de direct door de overheid veroorzaakte inflatie.

    En dan is die 92% anno 2024 opeens héél dichtbij...

    Komt nog bij: 'Besteedbaar inkomen van huishoudens staat al bijna veertig jaar vrijwel stil'

    www.rabobank.nl/kennis/d011308097-bes...
  6. forum rang 4 CIT 2 februari 2024 09:49
    quote:

    josti5 schreef op 2 februari 2024 09:37:

    [...]
    ---------------

    Het CBS zegt:

    'Over iedere 100 euro aan bruto inkomen was gemiddeld 37,60 euro verschuldigd aan belastingen en premies en bleef 62,40 euro over om te besteden. De inkomstenbelasting en volksverzekeringen waren samen goed voor 18,3 procent druk.'

    Lees bovenstaande nog een keer goed:

    - Ik ging uit van een effectief IB-tarief van 17%, 18.3% vind ik ook goed.
    - De rest (ongeveer 20% dus) is BTW, accijnzen etc.
    - Collectieve lastendruk betekent dat alle lasten daarin zitten, niet alleen IB...

    Als je onderbouwing bestaat uit verwijzingen naar enkele antieke artikelen zonder dat je zelf wil nadenken... Dan is het wel heel treurig met je gesteld...
  7. Mijosa 2 februari 2024 11:07
    Ik vond de bronvermelding eigenlijk best goed en plausibel. Dat over het hele land de druk 37.6% is kan nog steeds betekenen dat er mensen zijn die een totale druk hebben van ~80% (een Jan Modaal zoals in het voorbeeld) en veel andere mensen die geld toe krijgen.

    Dat het artikel 10 jaar oud is maakt niets uit voor de onderbouwing, vrijwel alle tarieven zijn hetzelfde.
  8. forum rang 5 graham20 2 februari 2024 11:34
    quote:

    Mijosa schreef op 2 februari 2024 11:07:

    Ik vond de bronvermelding eigenlijk best goed en plausibel. Dat over het hele land de druk 37.6% is kan nog steeds betekenen dat er mensen zijn die een totale druk hebben van ~80% (een Jan Modaal zoals in het voorbeeld) en veel andere mensen die geld toe krijgen.

    Dat het artikel 10 jaar oud is maakt niets uit voor de onderbouwing, vrijwel alle tarieven zijn hetzelfde.
    Vind je CPB/CBS als bron ook best goed en plausibel? Want die berekenden in 2022 dat de belastingdruk op middeninkomens en hoge inkomens 40 procent is.
  9. forum rang 4 CIT 2 februari 2024 11:47
    quote:

    Mijosa schreef op 2 februari 2024 11:07:

    Ik vond de bronvermelding eigenlijk best goed en plausibel. Dat over het hele land de druk 37.6% is kan nog steeds betekenen dat er mensen zijn die een totale druk hebben van ~80% (een Jan Modaal zoals in het voorbeeld) en veel andere mensen die geld toe krijgen.

    Dat het artikel 10 jaar oud is maakt niets uit voor de onderbouwing, vrijwel alle tarieven zijn hetzelfde.
    Als Jan Modaal ongeveer 18% aan IB betaalt, hoe kom je dan van 18% op 80%? Een artikel dat bedoeld is om enige reuring te veroorzaken zou niet in de weg moeten staan aan logisch nadenken...
  10. Mijosa 2 februari 2024 13:07
    @Graham, zeker. Ik heb het rapport niet bij de hand, maar gaat het hier niet over inkomstenbelasting alleen? In deze casus gaat het over totale belastingdruk, inclusief indirecte belastingen als BTW en zelfs erfbelasting.

    @CIT:
    In het artikel wordt een inkomen van 1€ gespaard voor 31 jaar á 4% rente, vervolgens geërfd en uitgegeven door kind. Vergeleken wordt hoeveel hij kan besteden met en zonder belasting.

    Zonder belasting is in 31 jaar tijd €1 gegroeid naar €3.24 .
    Met belasting: 42% inkomstenbelasting eenmalig, 1.2% VRH per jaar, 21%BTW en 20% erfbelasting, is van diezelfde 1 euro na 31 jaar nog maar €0.88* over.

    Zodoende komt de auteur uit op 73% belastingdruk. Hij neemt wel wat korte bochten, iemand met een middeninkomen betaalt geen 42% inkomstenbelasting (pas bij ~120k) maar eerder z'n 26%: dan kom je in totaal uit op 62.5%. Hij neemt daarna ook nog de inflatie mee om op een totale druk van ~80% uit te komen. Daar laatste vind ik iets te makkelijk, maar het punt is wel gemaakt denk ik.

    *In artikel staat €0.915 maar erfbelasting is volgens mij niet correct berekend.
  11. forum rang 7 ffff 2 februari 2024 13:26
    Ron,

    Je komt hier toch regelmatig in deze draad. Ik hoop dat je mijn vraag van gistermiddag rond 13.40 hr gelezen hebt. Want er zijn niet veel echte beleggers meer in de KK van IEX die een antwoord uit de echte praktijk kunnen geven.

    Wat dat betreft:
    Fred, ja jij Fred, jij hebt enkele jaren geleden aangegeven dat je je ook druk hebt gemaakt om terugvragingen van een gedeelte van het dividend op een Belgisch aandeel. Wil je toch gewoon hier vertellen: Hoe zijn NU, anno 2024 jouw ervaringen en/of heb je de Belgische aandelen weggedaan en geen contact meer met de Kruidtuinlaan in Brussel.

    Verder was er een jaar of twee geleden de prachtige postings van OPUS over zijn moeizame pogingen om dividendbelasting uit Brussel terug te krijgen. Ik moest daar toen wat om gniffelen omdat OPUS klaagder over twee aangiften en ik er meer dan dertig moest doen. Jammer genoeg komt OPUS niet meer in de KK, vakkundig verwijderd, want anders konden we van hem ZIJN huidige ervaringen horen.

    Zoals Marique de afgelopen 25 jaar zo vaak opmerkte: De kracht van de echte beleggers in de KK van IEX is vooral dat je van elkaar iets kunt opsteken. In dit geval dus van Ron en van mij en jammer genoeg niet meer van Opus en wellicht een eerlijk antwoord van Fred.

    En voor de rest beste echte beleggers : Wat gaat het toch onverwacht, onbegrijpelijk goed op de beurs. AEX al 826, CaC 40 en DAX schurken tegen hoogtepunten aan.....

    Peter
  16. forum rang 4 CIT 2 februari 2024 13:44
    quote:

    Mijosa schreef op 2 februari 2024 13:07:

    @Graham, zeker. Ik heb het rapport niet bij de hand, maar gaat het hier niet over inkomstenbelasting alleen? In deze casus gaat het over totale belastingdruk, inclusief indirecte belastingen als BTW en zelfs erfbelasting.

    @CIT:
    In het artikel wordt een inkomen van 1€ gespaard voor 31 jaar á 4% rente, vervolgens geërfd en uitgegeven door kind. Vergeleken wordt hoeveel hij kan besteden met en zonder belasting.

    Zonder belasting is in 31 jaar tijd €1 gegroeid naar €3.24 .
    Met belasting: 42% inkomstenbelasting eenmalig, 1.2% VRH per jaar, 21%BTW en 20% erfbelasting, is van diezelfde 1 euro na 31 jaar nog maar €0.88* over.

    Zodoende komt de auteur uit op 73% belastingdruk. Hij neemt wel wat korte bochten, iemand met een middeninkomen betaalt geen 42% inkomstenbelasting (pas bij ~120k) maar eerder z'n 26%: dan kom je in totaal uit op 62.5%. Hij neemt daarna ook nog de inflatie mee om op een totale druk van ~80% uit te komen. Daar laatste vind ik iets te makkelijk, maar het punt is wel gemaakt denk ik.

    *In artikel staat €0.915 maar erfbelasting is volgens mij niet correct berekend.
    Het is een doelredenering van de auteur:

    - Effectief IB-tarief is inderdaad veel lager dan 52% of 42%...
    - Effectief BTW-tarief is ook veel lager dan 21%...
    - Een rendement van 4% is niet heel spectaculair... Als het rendement nog lager is, houd je nog minder over…
    - Er wordt geen rekening gehouden met Box3-vrijstelling...
    - Er wordt geen rekening gehouden met successierecht-vrijstellingen (bij leven en dood…
  18. forum rang 5 graham20 2 februari 2024 14:21
    quote:

    Mijosa schreef op 2 februari 2024 13:07:

    @Graham, zeker. Ik heb het rapport niet bij de hand, maar gaat het hier niet over inkomstenbelasting alleen? In deze casus gaat het over totale belastingdruk, inclusief indirecte belastingen als BTW en zelfs erfbelasting.

    Nee ook (degressieve) indirecte belastingen zijn meegenomen. Laat onverlet dat de stap van macro naar micro discutabel is. Niettemin wordt de bewering van josti krachtig weersproken.
  19. forum rang 5 graham20 2 februari 2024 14:26
    quote:

    ffff schreef op 2 februari 2024 13:26:

    Ron,

    Je komt hier toch regelmatig in deze draad. Ik hoop dat je mijn vraag van gistermiddag rond 13.40 hr gelezen hebt. Want er zijn niet veel echte beleggers meer in de KK van IEX die een antwoord uit de echte praktijk kunnen geven.

    Vraag het je private banker- als je die hebt. Die kan je alle inlichtingen geven.
  20. forum rang 7 Ron Kerstens 2 februari 2024 16:02
    quote:

    graham20 schreef op 2 februari 2024 14:26:

    [...]
    Vraag het je private banker- als je die hebt. Die kan je alle inlichtingen geven.
    Jij hebt hier duidelijk geen ervaring mee Graham :-), met je private banker praat je over je gezin, gezondheid, toekomst maar bij specifieke vragen wordt je altijd doorverwezen naar een specialist.

    Ik heb je vraag gezien Peter, bij mij staat enkel Duitsland over 2023 open, Zwitserland en België zijn over 2023 al afgerekend. Andere buitenlandse dividenden heb ik niet.

    Maar, word ik nou vanuit Luxemburg als een echte belegger aangemerkt ? Horen jullie dat, mede forumgenoten ! :-)
14.628 Posts
Pagina: «« 1 ... 690 691 692 693 694 ... 732 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 918,72 -0,64%
EUR/USD 1,0705 -0,01%
FTSE 100 8.146,86 -0,21%
Germany40^ 18.004,30 +0,01%
Gold spot 2.326,28 -0,27%
NY-Nasdaq Composite 17.688,88 +0,12%

Stijgers

EVS
+2,37%
SHURGARD
+1,84%
UCB
+1,40%
arGEN-X
+0,64%
Orange...
+0,41%

Dalers

SYENSQO
-4,05%
Solvay
-3,12%
Deceun...
-2,89%
Umicore
-2,85%
Barco
-2,67%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!