Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
AEX: let op de middenmoters
Volgen
AEX: let op de middenmoters Rond de jaarwisseling vermaken de analisten het beleggersvolk met hun voorspellingen van toppers en floppers. Dit ritueel heeft veel weg van deelname aan de olympische spelen: meedoen is belangrijker dan winnen. Sterker, een jaar na dato is de massa vergeten wie winnaar of verliezer is van dit voorspellingenspel. En de deelnemers willen er ook liever niet aan herinnerd worden. Ik heb een poging gewaagd enige lijn te ontdekken in de koersprestaties van de aex-fondsen, gerekend vanaf het jaar 1999. Per jaar heb ik de fondsen verdeeld in drie groepen: - kopgroep van 5 winnaars (fondsen met relatief hoogste koerswinst, cq minste koersverlies); - staartgroep van 5 verliezers; - middengroep van 15 grijze muizen. Drie fondsen, dsm(4x) sbm(4x) en ing(2x) zijn winnaar geweest zonder ooit in de verliezersgroep te hebben gezeten. Twee fondsen, agn(2x) en tnt(1x) zijn verliezer geweest en nooit winnaar. Vier fondsen, abn, akzo, fortis en rds hebben nooit in de kopgroep of in de staartgroep gezeten. Echte middenmoters dus die zich koest en uit de wind houden binnen het voortrazende peloton. De overige fondsen zitten weleens in de kopgroep, maar vallen net zo gemakkelijk weer terug in de staart van het peloton. Die nooit winnende of verliezende middenmoters zijn voor de voorzichtige belegger interessant. Ook omdat het aardige dividendleveranciers zijn. Avontuurlijk ingestelde beleggers (en veel analisten) kiezen voor de overige fondsen. Daarmee valt wat te beleven. Mag je vertrouwen hebben in voortzetting van de huidige winnaarspositie van een fonds? Wees voorzichtig. Twee jaar achtereen bij de winnaars horen is een uitzondering. Het lukte dsm twee keer. Vaak zijn winnaars een jaar later weer verliezer zoals ah, asml, buhr, gtn, kpn, num en ren hebben aangetoond. En is er nog hoop na een bijna-dood ervaring? Ja gelukkig wel. Meer dan twee jaar achtereen in de staartgroep is een uitzondering. Verliezers die een jaar later weer vrolijk bij de high-five opdoken waren asml, buhr, kpn, num, ved en wk. Ik voorspel niks, maar acht de kans groot dat de koplopers van '05 terugzakken en enkele achterblijvers opschuiven. Ieder een succesvol '06 toegewenst. vrgr marique
Leuke analyse, niet zonder emotie. Maar naast TA is dit een interessante invalshoek. Dank
Dit las ik ook in BeleggersBelangen...de FlopTop5 zijn kanshebbers om in de Top5 van volgend jaar te komen, omdat ze dan vaak beter presteren. Vb. Laurus...etc.
Dit las ik ook in BeleggersBelangen...de FlopTop5 zijn kanshebbers om in de Top5 van volgend jaar te komen, omdat ze dan vaak beter presteren. Vb. Laurus...etc. Dat is dus de exacte redenen waarom ik Vol Laurus in mijn porto heb. Naar mijn volle overtuiging is Laurus heel goed op weg om uit de dal te klimmen, en het aandeel heeft de grootste klap al gehad. gr.
Marique zonder meer een mooie post geeft mij weer een andere kijk ik hoop het blijvend mee te nemen bij de beslissing ergens in te gaan of te blijven. Je schreef>>>Drie fondsen, dsm(4x) sbm(4x) en ing(2x) zijn winnaar geweest zonder ooit in de verliezersgroep te hebben gezeten. Hierbij moet ik je wel corrigeren SBM heeft wel een zeer diepe val meegemaakt van €46 naar minder dan €34 iedereen brandde het aandeel af en het zou nooit meer wat worden,ik pikte ze op op €37 en heb ze gehouden tot €50,dit speelde twee jaar geleden. Toch mooie post goed idee,maakt mij vaster op ABN heb ik voor LT. mvrgr jo jo
Mooi. misschien wel een methode om verder uit te werken;)
jojobuitenzorg schreef:
...
Hierbij moet ik je wel corrigeren SBM heeft wel een zeer diepe val meegemaakt ...,dit speelde twee jaar geleden.
...
JJB, ik heb alleen naar de koersen op het eind van het jaar gekeken. Dan wordt in dit verband de balans opgemaakt. Twee jaar geleden eindigde SBM met -15% nipt vóór de staartgroep op plaats 6 vanonder. Nummer 5 vanonder was REN met -18%. Dat was dus kantje boord voor SBM. Iets dergelijks, maar dan aan de andere kant van de streep, geldt voor TNT. Die ene keer in het rood (-9%), was op nummer 5 van onder. Nummer 6 was toen AGN met -8%. Anders had AGN op eenzame laagte gestaan met 3x rood, zonder eenmaal in de winnaarsgroep geëindigd te zijn. Wat mij betreft valt TNT in dezelfde groep als ABN e.a. En AGN is het enige fonds met 6 verliesjaren op rij en pas in '05 terug in de race. vrgr marique
Ja marique nou klopt het ik snap het,iets dergelijks deed ik de afgelopen 4 jaar ook al met ABN en ING zij wisselden toen zij onder de €20 noteerden ook regelmatig stuivertje,paar keer als ABN harder steeg dan ing verkocht ik tot het weer omkeerde. Ik had ook ergens gelezen toen dat veel beleggers dat deden ondanks dat beide banken niet vergelijkbaar zijn. mvrgr jo jo
Marique, brilliant, as usual.
marique schreef:
...
Ik voorspel niks, maar acht de kans groot dat de koplopers van '05 terugzakken en enkele achterblijvers opschuiven.
...
Voor de liefhebbers nog een kleine toelichting op bovenstaande verwachting. Je zou kunnen beleggen in - achterblijvers (Dogs of the Dow); - hardlopers (Buy the Winners). De meningen van deskundigen over beide strategieën zijn verdeeld. Voor de periode en de aandelenselectie in de posting kom ik tot het volgende resultaat: _'99___'00____'01____'02____'03____'04 +17%__-26%__-47%__+25%__+3%__+31%__losers 1 jaar later -5%___-20%__-36%___+5%__+3%__+26%__AEX 1 jaar later -32%__-31%__-26%__-10%__-1%__+30%__winners 1 jaar later Dit onderzoekje is te primitief om er harde conclusies aan te verbinden, maar ik heb NIET de indruk dat je met beleggen in losers en/of winners overduidelijk en met zekerheid de AEX kunt verslaan. vrgr marique
marique schreef:
Mag je vertrouwen hebben in voortzetting van de huidige winnaarspositie van een fonds?
Wees voorzichtig. Twee jaar achtereen bij de winnaars horen is een uitzondering.
Een kans kent geen verleden. Twee jaar achtereen winnaar zijn is misschien een uitzondering, als een fonds al 1 jaar winnaar is geweest geldt voor het jaar daarop gewoon weer dezelfde kans als elk ander fonds en is het verleden jaar niet meer relevant. Evenzo is het in het casino bij roulete een grote uitzondering dat er 10 keer achter elkaar een rood cijfer valt. Echter, als 't al negen keer gebeurd is heb je weinig aan die wetenschap. vr.gr. A de V
Ik heb je aanbevolen AdeV ! Maar alleen omdat er geen AFbevelen knop is. Wat een onzin posting. Natuurlijk gaan mensen op zoek naar verbanden tussen prestaties tussen verleden en toekomst. Dat is ook logisch. Want een bedrijf dat in jaar 1 lekker draait, zou je zeggen, draait in jaar 2 ook lekker. En als de koers aan de fundamentals is gekoppeld..... Aan de andere kant kan een bedrijf dat slecht draait in jaar 1, een turnaround maken in jaar 2 (onder druk van aandeelhouders) en hiervoor nog rijker beloond worden dan het eerste bedrijf dat de trend gewoon doorzet. De verwachtingen overtreffen heet dat dan. Als je denkt dat koersontwikkelingen overeenkomsten vertonen met een munt opwerpen dan heb je het mis. Beleggers blijken nl. wel een geheugen te hebben.
AdeV schreef:
...
als een fonds al 1 jaar winnaar is geweest geldt voor het jaar daarop gewoon weer dezelfde kans
...
Ik weet niets van kansberekening en een beetje van beleggen. De koersontwikkeling van een aandeel kent 3 mogelijkheden: omhoog, omlaag of gelijk blijven. Zie je die mogelijkheden als zuivere kansen dan geldt voor elk een kans van 1 op 3. Gorilla Jacco 'bewijst' dat je met blind gokken vrijwel de zelfde resultaten boekt als met welbewust en overdacht beleggen. Met dit gegeven in het achterhoofd, heb je gelijk met je opmerkingen. Maar zo werkt het beleggersvolk niet. Dat gaat af op al of niet terechte veronderstellingen, gebaseerd op o.a. FA en TA. Al deze veronderstellingen gaan uit van het verleden en worden geprojecteerd op de toekomst. Daarbij speelt kansberekening geen of een ondergeschikte rol. Op lange termijn gezien gaan koersen ALTIJD omhoog. Een enkel faillietgaand bedrijf uitgezonderd. Zo gezien is de kans op een koersstijging altijd hoger dan 1/3. vrgr marique
idd een hele mooie posting. Eerder werd hier een draadje over small caps omhoog gebracht van een tijd geleden. Als de huidige positieve trend idd op betere economische tij gestoeld is/wordt zijn de nog kleinere fondsen in mijn optiek de kansrijksten. Deze moeten het met name hebben van groei in eigen land of evt euroland.
jvdlow schreef:
Als je denkt dat koersontwikkelingen overeenkomsten vertonen met een munt opwerpen dan heb je het mis. Beleggers blijken nl. wel een geheugen te hebben.
Er wordt geopperd dat het statistische gegeven dat een fonds zelden twee jaar achter elkaar tot de top behoort iets zegt over een fonds dat al 1 jaar tot die top heeft behoord. Dat heeft NIETS met beleggers of fundamentals te maken maar is gewoon statistiek. Daaruit voort vloeit mijn opmerking. Denk gerust dat het onzin is, ik zit er niet mee. vr.gr. A de V
Zoek even de definties van statistiek, correlatie en kansberekening op.
AdeV schreef:
Er wordt geopperd dat het statistische gegeven dat een fonds zelden twee jaar achter elkaar tot de top behoort iets zegt over een fonds dat al 1 jaar tot die top heeft behoord. Dat heeft NIETS met beleggers of fundamentals te maken maar is gewoon statistiek. Daaruit voort vloeit mijn opmerking. Denk gerust dat het onzin is, ik zit er niet mee.
vr.gr.
A de V
Nee, daar heeft het niet mee te maken. Het heeft te maken met het verschijnsel dat als een bedrijf opvallend goed presteert, cq de sector toevallig een jaar modieus is, de koers meestal harder oploopt dan de fundamentals rechtvaardigen. Dus wordt het aandeel relatief duurder en loopt de kans op underperformance op. Aan de andere kant, als een bedrijf opvallend slecht draait dan wordt het aandeel vaak te hard gestraft waardoor er weer potentieel ontstaat (behalve dan als de schade onherstelbaar is natuurlijk). Dit verschijnsel heeft te maken met de neiging van beleggers om te overdrijven, niet met kansrekening. Onthoudt dat je een stukje van een bedrijf koopt, geen lot in een loterij.
Interessante posting, dank.
Marique: Tja dan doe ik ook maar een duit uit het zakje. In dit geval de jaren 1999 t/m 2004 en de resultaten van een handelsprogramma. Per fonds het jaarresultaat. Ook hier: - kopgroep van 5 winnaars (fondsen met relatief hoogste koerswinst, cq minste koersverlies); - staartgroep van 5 verliezers; - middengroep van 15 grijze muizen. Winnaars zonder ooit verliezer te zijn:ASML,Getr,Kpn,Phi,vnu Verliezers zonder ooit winnaar te zijn :ABN,AH,DSM,IHC(SBMO),NUM,WOL Er is geen een fonds wat niet ooit in de kop of staart zat. Ook hier dus een grote middengroep die wat rondzwerft. ASML 3 jaar achter elkaar in de top.(2001,2002 en 2003) Ach wat moet je van de waarde van deze getallen zeggen. Persoonlijk denk ik dat je er inderdaad geen conclusies uit kunt trekken. Daarvoor zou je m.i. de FA jaargetallen naast de informatie/jaar van hieboven moeten leggen. Wellicht is dan een verklaring voor de 3 jaar achter elkaar.(Maar dat betwijfel ik) Verder was het voor mij een leerzame exercitie om LIBRA eens op een andere mannier tegen het licht te houden. Mvg Peerke
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
-0,64%
EUR/USD
1,0706
0,00%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
-1,43%
Gold spot
2.332,68
0,00%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers