Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Puts AF-KLM en BAM in de put

De trades van Nick Bakker, IEX

Net mijn laatste vijf putopties Air France-KLM de deur uit gedaan voor 65 euro ofwel 0,13 euro per stuk. Gisteren had ik al winst genomen op vijf putjes en die had ik verkocht voor 0,15 euro per stuk. Samen kostte de opties mij 80 euro en ze hebben 140 euro opgeleverd. Daar gaat nog wel twintig keer 0,85 euro, ofwel zeventien euro aan transactiekosten af, waardoor er een winst van 43 euro overblijft.

Daarmee heb ik bijna mijn verliestrade op BAM gecompenseerd. De putopties BAM zijn namelijk nog 0,01 euro waard. Die laat ik dan ook maar waardeloos aflopen. Jammer, maar helaas. Bij opening had ik nog een dikke winst kunnen verzilveren, maar bij opening zijn de spreads bij DeGiro dus enorm.

De koers van de put stond op 0,45 en u kon op dat moment verkopen tegen 0,15 en kopen tegen 0,75. Een spread van 60 cent! Toen de spreads eenmaal kleiner waren, stond BAM alweer in de plus en waren mijn opties zo goed als waardeloos.

Vertelt u het deze jonge enthousiasteling maar. Wat moet ik in zo'n situatie doen en moet ik wel doorgaan met speculeren met zulke goedkope out of the money opties? Is het misschien beter om in the money opties te kopen of om weer met turbo's te gaan speculeren?

Na een telefoontje met een broker werd mij duidelijk dat bij een andere broker de spreads bij opening wel 'gewoon drie cent' zijn. Dat kwam volgens hem doordat DeGiro orders alleen via Euronext verstuurt.

In Wolters Kluwer zit ik nog steeds short. Die optie loopt af op de derde vrijdag in maart en ik blijf voorlopig nog even zitten. Mocht ik die optie ook nog een keer verkopen of als ik een nieuwe positie inneem, dan leest u dat op IEX.

 


Nick Bakker is marketwatcher bij IEX.nl. Nick Bakker kan posities innemen op de financiële markten. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Klik hier voor een overzicht van de beleggingen van de IEX redactie.

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Nick Bakker

Van je hobby je werk maken, is dat slim? Nick Bakker doet dat als Market Watcher bij IEX. Hij verzorgt dagelijks het Fondsenrondje, de Slotcall en het IEXNieuws. Daarin houdt Nick u op de hoogte van al het beursnieuws, de AEX en alles wat er maar speelt bij Nederlandse aandelen. Beleggen, stockpicken, maar ook speculeren. ...

Meer over Nick Bakker

Recente artikelen van Nick Bakker

  1. jul '18 Liveblog: Trump en BAM 3
  2. jul '18 Liveblog: Microsoft 7
  3. jul '18 Slotcall: Shell en Unies 3

Gerelateerd

Reacties

20 Posts
| Omlaag ↓
  1. Achteraf gezien... 20 februari 2015 16:23
    quote:

    pieter1 schreef op 20 februari 2015 16:09:

    Andere broker?
    De bied- en laatprijzen wordt gegeven door de marketmakers. De broker heeft daar geen invloed op, die geeft alleen de informatie door. Dus wisselen van Broker heeft niet zoveel zin.

    Wel is het zo dat Binck zijn optieorders via TOM TMF laat lopen en de daaraan verbonden marketmakers kunnen andere bied- en laatprijzen afgeven.
  2. Bully 77 20 februari 2015 16:28
    Beste Nick,

    Als je de verkoopprijs eerst wat hoog inzet dan kan je de order wijzigen en dan zie je de goede spread. Dan had je BV ingevuld verkopen € 0,60 en dan direct op wijzigen drukken, zie je de correcte spread. Als je bv een spread van 50-55 heb dan kies je 52 en dan pakt hij hem meestal direct. Bij kopen ga je op 53 zitten. Dus altijd iets boven of onder het gemiddelde afhankelijk van je actie.

    Ik zit zelf ook bij de giro en dat werkt voor mij goed.
  3. forum rang 6 !@#$!@! 20 februari 2015 16:39
    Het is op lange termijn onmogelijk om winstgevend te traden in opties, dit omdat de spread en transactiekosten te hoog zijn.
    Er is geen enkel professionele trader die trade in opties. Misschien af en toe eentje schrijven op een positie.

    Wil je verdienen met traden, dan zal je naar futures moeten.
  4. Eventus docebit 20 februari 2015 16:40
    En, niet onbelangrijk: alles gaat op FIFO-basis. Dus als je ruim van tevoren beslist op welke koers je wilt verkopen, dan kun je je order meteen inleggen. Als je dan zo'n duik hebt als met BAM, dan heb je een betere kans dat je een van de orders onder de limiet bent. Als je twee minuten voor negen inlegt, of eerst even kijkt wat de koers gaat doen, dan zijn de "goede" prijzen al door andere orders weggekaapt.
  5. [verwijderd] 20 februari 2015 16:52
    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 februari 2015 16:39:

    Het is op lange termijn onmogelijk om winstgevend te traden in opties, dit omdat de spread en transactiekosten te hoog zijn.
    Ik heb vorig jaar BAM opties gekocht in juli, die ik nu voor bijna 300% meer kan verkopen.
    Ik heb in 2013 opties Ahold gekocht en met 137% winst verkocht.
    Ik maak wel degelijk mooie winsten met mijn opties.
    Wel maak ik op korte termijn vaker meer winst/verlies met mijn opties, maar deze twee opties deden het ook heel goed.
  6. Met Effekt 20 februari 2015 16:52
    quote:

    shakermaker schreef op 20 februari 2015 16:24:

    Je had een grote winst in procenten, maar verliest uiteindelijk vanwege de lage absolute bedragen en de relatief hoge kosten. Je zou itm kunnen gaan zitten voor minder hefboom en hogere nettowinst.
    Precies, dat zei ik ook al in een andere post. Handelen in opties onder de 30-40 cent is provisie genereren voor anderen.

    En wat betreft de grote spread bij opening: gewoon zelf een redelijk ask prijs inleggen.
  7. Met Effekt 20 februari 2015 16:59
    quote:

    Zeker,winst schreef op 20 februari 2015 16:52:

    [...]

    Ik heb vorig jaar BAM opties gekocht in juli, die ik nu voor bijna 300% meer kan verkopen.
    Ik heb in 2013 opties Ahold gekocht en met 137% winst verkocht.
    Ik maak wel degelijk mooie winsten met mijn opties.
    Wel maak ik op korte termijn vaker meer winst/verlies met mijn opties, maar deze twee opties deden het ook heel goed.
    Ik had deze week 100% winst op korte RND calls. Het was "slechts" 100% (meer dan 1k euris) omdat ik na aankoop meteen een verkooporder op 100% winst had ingelegd. Als ik niet zo lui was geweest had het 250% winst kunnen zijn.

    Verder heb ik ook lange AEX calls die "deep in the money" staan (<300). Daar zit geen premie op (maar je krijgt daardoor ook geen dividend) en zijn in deze stijgende markt zeer winstgevend. Ik stap meestal in na een onverklaarbare paniek dag, zoals laatst in oktober 2014.
    Ik blijf wel weg van penny opties met alleen lucht/premie.
  8. [verwijderd] 20 februari 2015 17:04
    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 februari 2015 16:39:

    Het is op lange termijn onmogelijk om winstgevend te traden in opties, dit omdat de spread en transactiekosten te hoog zijn.
    Er is geen enkel professionele trader die trade in opties. Misschien af en toe eentje schrijven op een positie.

    Wil je verdienen met traden, dan zal je naar futures moeten.
    Onzin.
  9. forum rang 6 !@#$!@! 20 februari 2015 17:43
    quote:

    Zeker,winst schreef op 20 februari 2015 16:52:

    [...]

    Ik heb vorig jaar BAM opties gekocht in juli, die ik nu voor bijna 300% meer kan verkopen.
    Ik heb in 2013 opties Ahold gekocht en met 137% winst verkocht.
    Ik maak wel degelijk mooie winsten met mijn opties.
    Wel maak ik op korte termijn vaker meer winst/verlies met mijn opties, maar deze twee opties deden het ook heel goed.
    Ik heb met opties wel vaker 500% of meer winst gemaakt, met leuke bedragen.

    Sommige traden een jaar , sommigen 2 - 3 jaar. Als je 1000 mensen heb zal er statistisch altijd wel enkele winnaars bijzitten op puur geluk.

    Maar dat doet niks af aan mijn statement. Op lange termijn kan je niet consistent winst behalen als trader in opties. De transactiekosten (incl spread) zijn te hoog.

    (je kan bv beter hefbomen met aandelen dmv effectenkrediet, dus niet 1 optie, maar 100 aandelen kopen of verkopen)
  10. [verwijderd] 20 februari 2015 18:22
    quote:

    !@#$!@! schreef op 20 februari 2015 16:39:

    Het is op lange termijn onmogelijk om winstgevend te traden in opties, dit omdat de spread en transactiekosten te hoog zijn.
    Er is geen enkel professionele trader die trade in opties. Misschien af en toe eentje schrijven op een positie.

    Wil je verdienen met traden, dan zal je naar futures moeten.
    Hoe sta je tegenover het aankopen van lange termijn (dec15,16) out-of-the-money calls/puts die gefinancierd worden met het dividend van je aandelenportefeuille? Zo dek je het risico af van een grote koersdaling met de puts, of je profiteert zelfs ervan, als het aantal opties groter is dan het aantal aandelen, en je lift mee op grotere koersstijgingen door de calls.

    Jaarlijks heb je een licht negatief rendement vanwege het aankopen van nieuwe serie opties (gedeeltelijk gefinancierd door het dividend), maar bij crashes of bull markets maak je grote winsten.

    Of maak ik ergens een grote denkfout? Niet mijn eigen idee dit trouwens, meer op de theorieën van Taleb, alleen dan met toevoeging van de aandelen en de financiering door het dividend.
  11. forum rang 6 !@#$!@! 20 februari 2015 19:23
    quote:

    PoolseHamer schreef op 20 februari 2015 18:22:

    [...]

    Zo dek je het risico af van een grote koersdaling met de puts, of je profiteert zelfs ervan, als het aantal opties groter is dan het aantal aandelen, en je lift mee op grotere koersstijgingen door de calls.

    Jaarlijks heb je een licht negatief rendement vanwege het aankopen van nieuwe serie opties (gedeeltelijk gefinancierd door het dividend), maar bij crashes of bull markets maak je grote winsten.

    Je legt het zelf al goed uit. Je betaalt een premie voor het lopen van minder risico. Niks anders als een verzekeringspremie. Dat is uiteraard gewoon een persoonlijke keuze. Financieel gezien n.m.m. niks mis mee.

    Je zal er op lange termijn geen winst mee behalen, wel minder risico en een betere nachtrust. Je gezondheid is toch het belangrijkst nietwaar ;-)

  12. [verwijderd] 20 februari 2015 20:40
    Hey Nick,

    Je stelt dat het je na een telefoontje met een broker duidelijk werd dat bij een andere broker de spreads bij opening wel 'gewoon drie cent' zijn. Dat is echt onzin. Market makers sturen normaal gesproken dezelfde spreads in op zowel Euronext als Tom. Net na de opening op de dag van de cijfers is er veel onzekerheid over de optieprijzen dus stellen marketmakers wijder dan normaal. Wat je in zon geval inderdaad het beste kan doen is je order gewoon inleggen op bijvoorbeeld 0,45 cent. Of een paar cent lager, dan krijg je meestal wel uitvoering.
20 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links