Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Augus 2021: De maand van een 5 voor de komma
Volgen
HJ deTuinman schreef op 31 augustus 2021 00:27 :
Om mijn verhaal nog een beetje te verduidelijken.. Het gaat mij er vooral om dat, wanneer een bedrijf telkens aandelen extra uitgeeft in de vorm van dividend en zonder eerst 100-200 miljoen te investeren in aankoop van hun eigen aandelen, er een enorme verwatering van de "winst per aandeel" optreedt en dan betaal je als belegger jouw eigen winstuitkering. Dat is wat ik duidelijk probeer te maken. Je kan als bedrijf niet eindeloos, in de vorm van dividend, steeds blijven uitbetalen met steeds nieuwe aandelen...
Koop dan als PostNL eerst voor 100 miljoen eigen aandelen in en dán kan je jouw aandeelhouders ook dividend uitbetalen in de vorm van aandelen i.p.v. cash. Juist daar ligt mijn prioriteit om mijn dividend in cash te ontvangen, juist om verwatering van de winst per aandeel tegen te gaan.
Als het bedrijf 100 miljoen uitgeeft aan inkoop van eigen aandelen, welke 100 miljoen moeten zij dan uitgeven aan de investeringen en hoe komen zij aan die 100 miljoen en wat doet dat met de beurskoers? Ik begrijp het stukje verwatering maar veel van de negatieve reacties op het stock dividend gaan voorbij aan groei en toegenomen resultaten uit de investeringen en deze reacties laten zien dat deze "beleggers"" meer koers speculanten zijn, die vervolgens wel praten over een goed dividend aandeel. Mijn voorkeur ligt ook bij alleen cash dividend maar lees hier nooit wat over het effect op de beurskoers als PNL al het geld voor de investeringen zou lenen. Dat doet echt wel wat!
Kretínský schreef op 31 augustus 2021 08:10 :
[...]
Als het bedrijf 100 miljoen uitgeeft aan inkoop van eigen aandelen, welke 100 miljoen moeten zij dan uitgeven aan de investeringen en hoe komen zij aan die 100 miljoen en wat doet dat met de beurskoers?
Ik begrijp het stukje verwatering maar veel van de negatieve reacties op het stock dividend gaan voorbij aan groei en toegenomen resultaten uit de investeringen en deze reacties laten zien dat deze "beleggers"" meer koers speculanten zijn, die vervolgens wel praten over een goed dividend aandeel.
Mijn voorkeur ligt ook bij alleen cash dividend maar lees hier nooit wat over het effect op de beurskoers als PNL al het geld voor de investeringen zou lenen. Dat doet echt wel wat!
Ik vraag me ook af of bij andere aandelen, zoals DSM, ook iedereen zo ontevreden is dat het bedrijf stock dividend uitkeert en of al die bedrijven per definitie ook weer eigen aandelen inkopen? Volgens mij zitten er achter die keuzes iets meer economisch onderbouwde gedachten dan de dividend jacht van particulier beleggers
Groei Nederlandse detailhandel zwakt verder af Dinsdag 31 Augustus 2021 | Bron: ABM Financial News (ABM FN-Dow Jones) De groei van de Nederlandse detailhandel is in juli verder afgezwakt ten opzichte van de voorgaande maanden. Dit maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek dinsdag bekend. De omzet steeg vorige maand nog met 3,4 procent en het verkoopvolume lag 2,8 procent hoger. In juni steeg de omzet echter met 5,4 procent en in mei en april zelfs ruim 9 procent. Het verkoopvolume lag in juni meer dan 5 procent hoger. Online werd door de detailhandel 11,1 procent meer omgezet in juli. In vergelijking met juli 2019 lag de omzet van de detailhandel 12,9 procent hoger in juli 2021. De omzet van de non-foodsector groeide met 3,3 procent, terwijl de omzet van de foodsector met 1,2 procent kromp. De omzetcijfers zijn gecorrigeerd voor de samenstelling van koopdagen in juli. Op sommige dagen van de week wordt meer verkocht dan op andere dagen. Zonder deze correctie was de omzet van de detailhandel 3,9 procent hoger dan in juli 2020.
Mooi toch, (online) omzetcijfers in juli zijn gewoon weer keurig gestegen
op naar weer een groene dag vandaag ;')
Kretínský schreef op 31 augustus 2021 08:10 :
[...]
Als het bedrijf 100 miljoen uitgeeft aan inkoop van eigen aandelen, welke 100 miljoen moeten zij dan uitgeven aan de investeringen en hoe komen zij aan die 100 miljoen en wat doet dat met de beurskoers?
Ik begrijp het stukje verwatering maar veel van de negatieve reacties op het stock dividend gaan voorbij aan groei en toegenomen resultaten uit de investeringen en deze reacties laten zien dat deze "beleggers"" meer koers speculanten zijn, die vervolgens wel praten over een goed dividend aandeel.
Mijn voorkeur ligt ook bij alleen cash dividend maar lees hier nooit wat over het effect op de beurskoers als PNL al het geld voor de investeringen zou lenen. Dat doet echt wel wat!
Wat dacht je van de 200 miljoen die in Sandd is geïnvesteerd!? Of de 300 miljoen van de claim. Je doet je alias geen eer aan. Maar dat geld scheelt een hoop stock. En we hebben eerder meegemaakt met HV dat het jaren later meer zou worden in termen van Ebit, de beroemde Outlook 2020, en het werden alleen maar meer aandelen op een steeds lagere winst. Er zijn ondertussen 63 miljoen aandelen bijgekomen en het kan best dat 2024 maar 180 miljoen ebit oplevert.
In Q1 of Q4 van 2024 lijkt me 180 mln ebit inderdaad goed mogelijk, t zou eigenlijk dit jaar Q4 al moeten kunnen. Groter probleem is dat de koers erop zal dalen, want niet genoeg, de groei stagneert etc etc
Boir schreef op 31 augustus 2021 08:43 :
In Q1 of Q4 van 2024 lijkt me 180 mln ebit inderdaad goed mogelijk, t zou eigenlijk dit jaar Q4 al moeten kunnen. Groter probleem is dat de koers erop zal dalen, want niet genoeg, de groei stagneert etc etc
Dat is een mooi vooruitzicht. Vergelijkbare prognoses na BPost bod. En het vervelende is dat A) er is niets van terecht gekomen; B) het mt bijvoorbeeld 200 miljoen “investeert” in een failliete toko waar wij de geheime stukken niet van mogen zien, noch het jaarverslag voor aankoop; C) op eigen kracht wordt verward met een pandemie die wereldwijd voor een logistieke boost zorgt maar in een andere wereld voor moordende concurrentie. En dat je geld apart zet voor een regenachtige dag is begrijpelijk, maar nu nog aandelen printen is totaal onverantwoord. Dit jaar al 18 miljoen. Die moet je gewoon terugkopen voor de lange termijn onafhankelijke continuïteit.
prinszicht schreef op 31 augustus 2021 08:52 :
[...]
Dat is een mooi vooruitzicht. Vergelijkbare prognoses na BPost bod. En het vervelende is dat
A) er is niets van terecht gekomen;
B) het mt bijvoorbeeld 200 miljoen “investeert” in een failliete toko waar wij de geheime stukken niet van mogen zien, noch het jaarverslag voor aankoop;
C) op eigen kracht wordt verward met een pandemie die wereldwijd voor een logistieke boost zorgt maar in een andere wereld voor moordende concurrentie.
En dat je geld apart zet voor een regenachtige dag is begrijpelijk, maar nu nog aandelen printen is totaal onverantwoord. Dit jaar al 18 miljoen. Die moet je gewoon terugkopen voor de lange termijn onafhankelijke continuïteit.
PostNL zegt dat het zoveel % van ... uitkeert aan dividend. In werkelijkheid is dat dus maar de helft omdat de andere helft bestaat uit de uitgifte van nieuwe aandelen voor stockdividend. Het is dus misleiding. PostNL moet gewoon met geld dat niet wordt uitgekeerd als cashdividend het stockdividend inkopen. Dat doen andere beursgenoteerde ondernemingen zoals Aegon.
pietje-2005 schreef op 30 augustus 2021 23:27 :
Shorts gestegen, met een nieuwe partij erbij.
1,35 % met nu ook Marshall Wallace erbij, maar staat voor de 27e ?
Was al bekend ?
Succes
Dit is gewoon niet best. MW was 1 van de architecten van de 93 cent. Ze duiken weer als aasgieren op die onduidelijke investeringen. Ik hoopte dat WQ het alleen deed voor de Tsjech maar blijkbaar ruiken meerdere parasieten bloed. Red flag!
Ze moeten gewoon het dividend halveren dus, dat willen de meesten hier, breng het maar in op de AVA
Nou nou nou Ik lees weer een hoop onvrede. Kap er mee of...... OP EIGEN KRACHT Want die term lees ik dagelijks, Prins jij bent daarvan de vaandeldrager. Maar wat nou als iedereen met z'n oud zeer dat eens OP EIGEN KRACHT weet weg te zetten en stopt met dagelijks dezelfde klaagbedes? Dus niet alleen Herna op EIGEN KRACHT, maar juist ook de aandeelhouders die veel te klagen hebben. Door jullie KRACHT om niet steeds dezelfde negatieve posts te plaatsen obv zeer uit het verleden, zal de koers misschien makkelijker stijgen zou het niet? Dus: OP EIGEN KRACHT stoppen met mekkeren, en OP EIGEN KRACHT helpen de koers te stimuleren.
Marshall Wace op het podium betekent meestal niet veel goeds voor de koers. Gaat het bestuur het weer verkloten dankzij al die vage cijfers. 1 miljard investeringen zonder fatsoenlijke onderbouwing noem ik boekhoud trucjes...
Hopelijk geven ze in die beroemde "road shows" daarvan heldere en positieve uitleg ? Of, is dat alleen maar een grap, dat die road shows gaan gebeuren ? Succes
Koers staat onder moving average dat misschien dan een weerstand is, 3 komende kwartalen is het moeilijk resultaat van voorgaande jaar te halen, als het gehaald wordt is dat voor beleggers niet genoeg, als het verbetert wordt is dat voor beleggers niet genoeg want het groeit minder dan jaar ervoor. Analisten produceren bijna unaniem al tijden koersdoelen die veeeel hoger dan de koers liggen, maar koers reageert nauwelijks meer omhoog. Er lijkt maar 1 koper. Kortom bovengemiddelde kans op daling koers, helemaal los van onduidelijkheid investeringen.
Kretinsky, ik sluit me bij je aan. Wat een gezeur hier af en toe, ga dan eens wat anders doen als je het geduld niet kan opbrengen. Verkoop anders je aandelen Post.nl en zet het op een spaarrekening want bij andere aandelen zijn je risico’s waarschijnlijk veel groter. Enfin probeer iets meer van je dag te maken dan steeds dat geklaag.
De koers wordt gedrukt om de partijen die voor cash hebben gekozen de kans te geven om hiermee evenveel aandelen te kopen als de partijen die voor stockdividend hebben gekozen.
Oei, gpjf; wat is nu "gezeur" ? Richting niet verklaarbaar de verkeerde kant op, en we kunnen weer "besjers" gaan aanwijzen, zo ? Helaas daalt de koers (weer) wat , en de oude recente toppen lijken weer ver weg, nu. Hopelijk gaat dat zo weer de andere kant op ;-) Heb trouwens bij mij alles nu rood staan :-( Succes @rsantego: zou goed kunnen ?
gpjf schreef op 31 augustus 2021 09:49 :
Kretinsky, ik sluit me bij je aan. Wat een gezeur hier af en toe, ga dan eens wat anders doen als je het geduld niet kan opbrengen. Verkoop anders je aandelen Post.nl en zet het op een spaarrekening want bij andere aandelen zijn je risico’s waarschijnlijk veel groter. Enfin probeer iets meer van je dag te maken dan steeds dat geklaag.
Mee eens in zoverre dat het constant herhalen van mantra’s over oude fouten niets meer bijdraagt. Kritisch blijven kijken naar de huidige ontwikkelingen vindt ik wel zinnig! Dat MW nu gaat shorten vindt ik wel een heel belangrijk onderwerp. Is dit een signaal dat we komende maanden terug gaan zakken if pakken ze kort wat geld omdat sommige postnl beleggers nu hun stockdividend verkopen en zij weten dat?
Deutsche Post spurt er vandoor en wij lijken wederom in de tang te zitten. Begint aardig saai te worden op deze manier. 4,47 is het nieuwe 4,57 en verder gebeurt er vrij weinig.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)