Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
tenore schreef op 21 augustus 2023 11:19 :
[...]
Of we die sprong hadden gemaakt, valt naar mijn idee te betwijfelen. we hadden echter wel nog iets hoger kunnen staan. Maar dat is naar mijn idee gewoon een kwestie van tijd. GS en EXOR zitten niet voor niets in het aandeel.
Ik denk eerder dat beleggers die geen positie hadden en maar hoopten op een ineenstorting van Philips, zijn gelogenstraft. Daarbij werden zelfs koersdoelen afgegeven van 8 Euro.
Eindelijk hebben eens ZITTENDE beleggers wat voordeel van een discutabele actie van een grote partij. Vaker is het andersom.
Dat volgens de VEB beleggers verontwaardigd zijn over de situatie heeft mijns inziens dan ook meer betrekking op beleggers die geen positie hebben omdat ze het risico wilden mijden.
Nu blijkt achteraf dat de beleggers die wel brood zagen in het aandeel en het risico wilden nemen, worden beloond.
Positie: long.
Spijker op de kop.
Jalen schreef op 21 augustus 2023 10:44 :
Gezeur? Als Exor gewoon netjes had aangegeven dat zij al een tijdje terug over de 3% zat en duidelijk was dat ze verder aan het opbouwen was, hadden we al op 30 euro gestaan.
Die regels van de AFM zijn er niet voor niets - en het omzeilen van die regels door Exor en haar handlangers, heeft aandeelhouders flink in haar belang geschaad. Dat kun je gezeur vinden, ik vind het erg relevant. Ik heb niet de illusie dat wij als klein grut hier iets aan kunnen doen - maar ik ga de discussie over dit onderwerpen met interesse volgen. Het zou wat zijn, als in vervolg grote partijen in het geniep enorme posities in fondsen kunnen opbouwen, zonder dat ook maar iemand het te weten komt - totdat het een feit is.
Ik ben het in principe wel met je eens. Doorzichtigheid zou moeten. Alleen (helaas) is een eerlijke financiële markt volgens mij een utopie. Je kan er dus maar beter vanuit gaan dat er volop spelletjes gespeeld worden, vooral om een mistgordijn op te werpen. Zie wat mij betreft ook de bijdrage van Tenore. Diegene welke nu vooral rumoer lijken te maken, hebben mogelijk gewoon de boot gemist.
ja die bandjes zijn zich, geloof ik, gelijk wild geschrokken....
N audio schreef op 21 augustus 2023 13:14 :
[...]
Ik ben het in principe wel met je eens. Doorzichtigheid zou moeten. Alleen (helaas) is een eerlijke financiële markt volgens mij een utopie.
Je kan er dus maar beter vanuit gaan dat er volop spelletjes gespeeld worden, vooral om een mistgordijn op te werpen.
Zie wat mij betreft ook de bijdrage van Tenore. Diegene welke nu vooral rumoer lijken te maken, hebben mogelijk gewoon de boot gemist.
Dat zou zeker kunnen. Of partijen die dachten zonder risico short te gaan. Maar goed, iedereen die profijt had van koersstijging, danwel risico liep bij koersstijging, is misleid.
Ik voel mezelf eerder bevestigd in wat ik al dacht, en zeker niet misleid.
Jalen schreef op 21 augustus 2023 13:31 :
[...]
Dat zou zeker kunnen. Of partijen die dachten zonder risico short te gaan. Maar goed, iedereen die profijt had van koersstijging, danwel risico liep bij koersstijging, is misleid.
Dat is inderdaad de situatie.
PhilipsWaar Adyen deze dagen de gebeten hond is op het Damrak, straalt sinds een week Philips. Nou ja, het hele jaar al. Er staat intussen al bijna +50% in 2023. We weten intussen ook wie de dip heeft staan kopen, of... heeft Exor just het vallende mest gekocht? Het antwoord is A, het is de dip. Zij het een langgerekte. Want eigenlijk is het scenario voor Philips al zeker een jaar hetzelfde: saneren, business, marges en kasstroom opnieuw opbouwen en hopen en bidden dat de schadeclaims niet te hoog uitvallen. Wat de koers doet weet niemand, maar de kans dat er de komende jaren aandeelhouders-return is, is vrij gering. Dividend en aandeleninkoop is niet aan de orde, want Philips heeft wel wat beters te doen met haar cash. Het stock dividend is pure verwatering en louter en alleen bedoeld om niet uit de dividendindices en -beleggingsproducten te worden gegooid. Dat belette Exor dus niet om bijna 3% te kopen en via-via nog 12% www.iex.nl/Artikel/779453/Over-dip-va...
@bp5ah, tja dat artikel van iex waaraan je refereert. Hieruit: "Over waardering gesproken, Philips doet intussen alweer 15,4 keer de verwachte winst. Het aandeel lijkt goedkoop, omdat de koers van héél véél meer komt, maar het fonds is nu bijvoorbeeld duurder dan dan de AEX (13,9) en kent een hoger risicoprofiel." > dat is dus precies de reden dat ik mijn opties verkocht had. Met een lekkere winst. Maar ja dan zie je de koersen weer stijgen en ga je toch nog eens verder zoeken. Als je Philips als concern met medische apparatuur gaat vergelijken met andere bedrijven op dat vlak, dan is Philips nog niet eens zo duur. In die sector liggen de k/w's gewoon hoog. Hoger risico? Ja als je gaat knoeien met je randvoorwaarden t.a.v. patiëntveiligheid wel ja. Als ze dat nu afgeleerd hebben en het patiëntenbelang als nr. 1 zien, dan valt het wel mee met dat risico denk ik. In tal van landen vindt er vergrijzing plaats, ook hier op dit forum bijv. trouwens schat ik zo in. Vergrijzing vindt vooral plaats in die landen waar ze Philips' apparatuur kunnen betalen. En dat geeft natuurlijk een flinke boost onder de mogelijke omzetstijgingen in de toekomst. Bij Exor zijn ze niet gek. Denk ik / hoop ik.
@ Lekker Truitje, Bedankt voor je heldere analyse, en uitleg.
Zelf denk ik dat de bashers die aandelen naar beneden praten, met de meest idiote argumenten, er de oorzaak van zijn dat Exor goedkoop heeft kunnen inslaan.
Het vertrouwen komt te voet, met geen kabaal. Maar het vertrouwen gaat te paard, en dat gaat met veel kabaal.
En zo kun je het huidige kabaal van (niet)beleggers volgens mij opvatten.
Deze niet- beleggers deinzen voor niets terug om het het vertrouwen tussen aandeelhouder-Philips-Exor te ondermijnen.
Ik had zelf een lijstje gemaakt van soortgelijke bedrijven (volgens ChatGPT ;) Bedrijf K/W Siemens Health 18,7 GE healthcare 18,5 Johnson&Johnson 15,56 Medtronic 16,6 Boston sc 25 Philips 17,6 Stryker 26,65 Becton Dickinson 22,55 Abbott Lab. 23,61 Gemiddelde 20,53 PHI ligt nog wel iets onder het gemiddelde maar is niet perse goedkoop op het moment zo op het oog.
Philips heeft nog de vloek van de apneu-apparaten, daardoor zal ongetwijfeld de omzet een knauw hebben gehad doordat medici het bedrijf en de produkten niet meer helemaal konden vertrouwen. Nu dat wegvalt is de kans op verdere omzetstijgingen bij Philips veel groter dan het anders geweest zou zijn. Daarom denk ik dat je bij Philips een wat hogere k/w kunt verwachten.
Lekker Truitje schreef op 22 augustus 2023 23:04 :
Philips heeft nog de vloek van de apneu-apparaten, daardoor zal ongetwijfeld de omzet een knauw hebben gehad doordat medici het bedrijf en de produkten niet meer helemaal konden vertrouwen. Nu dat wegvalt is de kans op verdere omzetstijgingen bij Philips veel groter dan het anders geweest zou zijn. Daarom denk ik dat je bij Philips een wat hogere k/w kunt verwachten.
Dat was inderdaad ook mijn gedachte. Omzet is lager door het stopzetten van verkoop Apneu apparaten? Is er terug te vinden welke invloed dit heeft gehad op de omzet? bij degiro kan ik wel terugzoeken tot 2017 en ik zie geen een heftige teruggang in omzet. Het schommelt om en nabij de 18miljard EUR.
Vooral van apparaten die thuis gebruikt worden om tijdens de slaap een apneu – een plotselinge ademhalingsstilstand – te voorkomen, verwacht Philips veel. De aandoening leidt niet alleen tot geregeld ontwaken, met slaapgebrek en vermoeidheid als gevolg, maar ook tot grotere kansen op hartaanvallen en suikerziekte, aldus Philips-topman Gerard Kleisterlee gisteren. Vermoedelijk alleen al 18 tot 20 miljoen Amerikanen hebben last van slaap-apneus. Maar ook in Europa en Azië denkt Philips de producten van Respironics goed te kunnen verkopen.Het bedrijf levert ook apparatuur en diensten aan ziekenhuizen, maar wordt vooral gezien als speerpunt in de divisie van Philips die zich richt op gezondheidszorg thuis. De Amerikaanse aanwinst realiseert een omzet van ongeveer 1,2 miljard dollar en vormt daarmee meteen de helft van deze nieuwe tak van Philips. Respironics is zeer winstgevend; de brutomarge van 15 procent kan volgens Philips zelfs nog stijgen. De markt zelf groeit met meer dan 10 procent per jaar. Beide cijfers verklaren waarom Kleisterlee bereid is ruim vier keer de omzet voor het bedrijf neer te tellen.De koop van Respironics wordt de grootste overname uit de geschiedenis van Philips.
craasie schreef op 23 augustus 2023 08:58 :
Vooral van apparaten die thuis gebruikt worden om tijdens de slaap een apneu – een plotselinge ademhalingsstilstand – te voorkomen, verwacht Philips veel. De aandoening leidt niet alleen tot geregeld ontwaken, met slaapgebrek en vermoeidheid als gevolg, maar ook tot grotere kansen op hartaanvallen en suikerziekte, aldus Philips-topman Gerard Kleisterlee gisteren. Vermoedelijk alleen al 18 tot 20 miljoen Amerikanen hebben last van slaap-apneus. Maar ook in Europa en Azië denkt Philips de producten van Respironics goed te kunnen verkopen.Het bedrijf levert ook apparatuur en diensten aan ziekenhuizen, maar wordt vooral gezien als speerpunt in de divisie van Philips die zich richt op gezondheidszorg thuis. De Amerikaanse aanwinst realiseert een omzet van ongeveer 1,2 miljard dollar en vormt daarmee meteen de helft van deze nieuwe tak van Philips. Respironics is zeer winstgevend; de brutomarge van 15 procent kan volgens Philips zelfs nog stijgen. De markt zelf groeit met meer dan 10 procent per jaar. Beide cijfers verklaren waarom Kleisterlee bereid is ruim vier keer de omzet voor het bedrijf neer te tellen.De koop van Respironics wordt de grootste overname uit de geschiedenis van Philips.
10 jaar bestuursvoorzitter van PHI. tot 2011 en dit is wel even geleden ten tijde van overname in 2007. Wellicht is de markt gegroeid? Geen idee eigenlijk dus.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)