Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Frisekea schreef op 28 januari 2022 11:25 :
In een crisisjaar kan je van een tech-aandeel een correctie van 50% verwachten. We hebben geen crisis, maar dit moet je incalculeren. Ik lees veel dat mensen het verbazend vinden dat het zo snel zakt. Ik baal hier ook van. Maar vinden die mensen het dan ook zo verbazingwekkend dat een ASMI van 90 naar 430 springt (bijna 500% rendement) en ASML idem dito?
Zet die korte termijn bril af en focus je op de lange termijn. Bij aandelen horen een horizon van ten minste 10/15 jaar.
Dan zal een ASML vermoedelijk wel op 1000 euro staan. Dat 'emotionele' gebaal is allemaal erg begrijpelijk en menselijk . Focus on the long run.
Als we zo lang gaan moeten wachten ,10 a 15j om de 1000 te zien , mijn geloof in dit aandeel is toch iets groter
Genoeg fundamentele veranderingen; kijk en volg het nieuws
GroG b. schreef op 28 januari 2022 11:36 :
Genoeg fundamentele veranderingen; kijk en volg het nieuws
Oh ja? Vertelt u het mij maar, wat er fundamenteel anders is voor de chippers.
Er is, zoals we allen hebben kunnen lezen, helaas wel sprake van een fundamentele verandering: de oplopende rentes in het VS en de gevolgen daarvan zoals door de FED aangekondigd. Een dergelijk scenario is - zij het dan in afgezwakte vorm - ook binnen de EU (door ingrepen door de ECB) mogelijk. Als beleggen een lange horizon betekent (voor velen is dat overigens niet zo, en dat zien we dus terug in de koersen) is desondanks toch de onzekerheid troef: hoe de rentes zich gaan ontwikkelen, of de inflatie nog sterker gaat toenemen, welke problematiek de centrale banken dan als het ware moeten gaan absorberen, enz. enz. Dan is er wat ASMI en ASML betreft nog het bepaald niet geringe probleem van de extreem hoge waarderingen en het relatief (zeer) lage dividend. 'Afslanking' lijkt onder dit samenstel van omstandigheden de enige weg. Wanneer de bodem wordt bereikt weet niemand. De vele plaatjes die door de analisten zijn voorgetoverd (van Royce tot Nico Bakker cum suis) sneuvelen al bij de poort. Ze hebben onder de huidige marktomstandigheden en de aanhoudende verkoopdruk niet of nauwelijks nog betekenis. Het wachten is nu op de analisten met hun stevige afwaarderingen (ze durven blijkbaar nog niet omdat ze al vanaf de herfst van het vorig jaar véél en véél te hoog met hun koersdoelen in de boom zaten). Ze moeten gaan terugkrabbelen, en ja, dat is niet alleen voor een Japanner moeilijk...
OsMarkt schreef op 28 januari 2022 11:33 :
[...]
Wanneer men focust op de long run is het evident dat het niet verbazingwekkend dat asmi van 90 naar 430 springt, zelfde geldt voor ASML.
Het is zeer korte termijn denken en ronduit absurd om iets aan te voeren als "Ja maar het was ook wel flink opgelopen" of "het aandeel noteert hoog".
Ik heb zelf NOG geen positie in ASML, maar vind het inderdaad zeer absurd hoe het terug wil naar 2020 waarderingen zonder fundamentele veranderingen.
Als je de 'gemiddelde historische rendementen' beoordeelt van bijvoorbeeld een S&P500, dan is het zeker wél verbazingwekkend wat er vorig jaar gebeurde. Natuurlijk, driven bij TINA, lagere rentes en opgelopen K/W's kan je er allemaal wel wat van vinden. Kijk naar termen als Alpha/correlatie en béta. Historisch genomen mag je tevreden zijn met een rendement van 7/8% op een gemiddelde markt. Voor hoog béta aandelen mag je wat meer verwachten en dat is de risicopremie die je betaalt in risicobereidheid.
OsMarkt schreef op 28 januari 2022 11:40 :
[...]
Oh ja? Vertelt u het mij maar, wat er fundamenteel anders is voor de chippers.
Ik denk zelf dat er een vertraging komt de komende 2 a 3 jaar door hogere rentes, minder investeringen en door eventueel zeer lange hoge inflatie gaat het consumenten vertrouwen omlaag en dus ook de bestedingen. Minder consumptie, minder inkomsten minder investeringen etc etc.. Ik denk dat je het concept wel snapt. Vroeg of laat zullen ook chippers gaan merken dat er minder vraag komt. Alleen er wordt daarop nu al voorgesorteerd.
OsMarkt schreef op 28 januari 2022 11:33 :
[...]
Ik heb zelf NOG geen positie in ASML, maar vind het inderdaad zeer absurd hoe het terug wil naar 2020 waarderingen zonder fundamentele veranderingen.
We zitten nu op nivo juni 2021, dus we kunnen nog even . . .
rene66 schreef op 28 januari 2022 11:30 :
[...]Negen van de tien bedrijven komen met betere winstcijfers, de 10 jaars rente stijgt niet dramatisch. Gewoon onderstaande video bekijken en dan weet je hoe het in elkaar zit.
The S&P 500 is down -13% & Nasdaq is down -19% in January alone. Have the fundamentals of the economy and the companies changed? Is the Bull Market Dead? What Can We Expect for the rest of 2022? Find out in this video!
www.youtube.com/watch?v=SPDX6lsUmC0 AB. Serieuze en interessante uiteenzetting.
criticaster schreef op 28 januari 2022 11:45 :
Het wachten is nu op de analisten met hun stevige afwaarderingen (ze durven blijkbaar nog niet omdat ze al vanaf de herfst van het vorig jaar véél en véél te hoog met hun koersdoelen in de boom zaten). Ze moeten gaan terugkrabbelen, en ja, dat is niet alleen voor een Japanner moeilijk...
Vooral dit is het probleem. Kijk bijvoorbeeld naar Tesla, Rivian en Lucid. Rivian en Lucid maken nog maar net auto's, maar zijn nu al meer de 50miljard waard. Tesla nu 800 miljard waard, terwijl er ongelooflijk veel concurrentie is. Zo kan ik er nog wel een aantal opnoemen. De waarderingen zijn gewoon veel te snel opgelopen, omdat niemand ergens anders heen kon met zijn geld. Dit lijkt nu te gaan veranderen, waardoor de koersen zullen corrigeren.
rene66 schreef op 28 januari 2022 11:30 :
[...]Negen van de tien bedrijven komen met betere winstcijfers, de 10 jaars rente stijgt niet dramatisch. Gewoon onderstaande video bekijken en dan weet je hoe het in elkaar zit.
The S&P 500 is down -13% & Nasdaq is down -19% in January alone. Have the fundamentals of the economy and the companies changed? Is the Bull Market Dead? What Can We Expect for the rest of 2022? Find out in this video!
www.youtube.com/watch?v=SPDX6lsUmC0 Goede post Rene66! Dank. Ik raad iedereen aan deze video te kijken!
Buyandhold2020 schreef op 28 januari 2022 11:49 :
[...]
AB. Serieuze en interessante uiteenzetting.
Dank je wel, ook Erieperie voor de aanbeveling. Het geeft een heel ander beeld dan negen van de tien "deskundigen" verkondigen. Ik heb het ook naar Arend Jan Kamp gestuurd, die kan er ook veel van leren. Die blijft het verhaal verkondigen van te hoge rente, inflatie en hoge PE. Onderstaande link is wellicht ook interessant. Die kwam ik al tig keer tegen op Engelstalige sites, maar vanochtend zag ik een Nederlandse versie.ibsca.nl/2022/01/24/boze-wolf/
de rente lijkt even gevaarlijker te zijn dan corona , waar men niets van afwist. In feb 2020 van 280 naar 188 minimum = - 34% nu al -27%
ASML is gewoon reteduur. Vergelijk eens TSMC. Iets andere sector maar vergelijkbare groei en bovendien minder cyclisch. Stuk goedkoper, daalt ook overigens.
Je hebt groeiers en groeiers. ASML profiteert nu na een decennia lange ontwikkeling. Een orderinstroom waar je "U" tegen zegt en een enorm tekort in de chipmarkt. Lijkt me onvergelijkbaar met jongens als Tesla.
rene66 schreef op 28 januari 2022 11:30 :
[...]Negen van de tien bedrijven komen met betere winstcijfers, de 10 jaars rente stijgt niet dramatisch. Gewoon onderstaande video bekijken en dan weet je hoe het in elkaar zit.
The S&P 500 is down -13% & Nasdaq is down -19% in January alone. Have the fundamentals of the economy and the companies changed? Is the Bull Market Dead? What Can We Expect for the rest of 2022? Find out in this video!
www.youtube.com/watch?v=SPDX6lsUmC0 Dank je wel, AB!
Het moet nu toch wel een keertje klaar zijn met deze nerveuze beurs.. ik vond de aanloop naar de FED wal wat overdreven maar had verwacht dat de rust na woensdag wat zou wederkeren. Zit ik toch fout..
rene66 schreef op 28 januari 2022 11:55 :
[...]Dank je wel, ook Erieperie voor de aanbeveling.
Het geeft een heel ander beeld dan negen van de tien "deskundigen" verkondigen. Ik heb het ook naar Arend Jan Kamp gestuurd, die kan er ook veel van leren. Die blijft het verhaal verkondigen van te hoge rente, inflatie en hoge PE.
Onderstaande link is wellicht ook interessant. Die kwam ik al tig keer tegen op Engelstalige sites, maar vanochtend zag ik een Nederlandse versie.
ibsca.nl/2022/01/24/boze-wolf/ Ik had hem ook naar ArendJan gestuurd ;-) Misschien dat meer mensen dat kunnen doen zodat het in zijn podcast kan of als apart bericht.
rene66 schreef op 28 januari 2022 11:55 :
[...]Dank je wel, ook Erieperie voor de aanbeveling.
Het geeft een heel ander beeld dan negen van de tien "deskundigen" verkondigen. Ik heb het ook naar Arend Jan Kamp gestuurd, die kan er ook veel van leren. Die blijft het verhaal verkondigen van te hoge rente, inflatie en hoge PE.
Onderstaande link is wellicht ook interessant. Die kwam ik al tig keer tegen op Engelstalige sites, maar vanochtend zag ik een Nederlandse versie.
ibsca.nl/2022/01/24/boze-wolf/ AB
Frisekea schreef op 28 januari 2022 11:25 :
In een crisisjaar kan je van een tech-aandeel een correctie van 50% verwachten. We hebben geen crisis, maar dit moet je incalculeren. Ik lees veel dat mensen het verbazend vinden dat het zo snel zakt. Ik baal hier ook van. Maar vinden die mensen het dan ook zo verbazingwekkend dat een ASMI van 90 naar 430 gaat(bijna 500% rendement) en ASML idem dito?
De focus nu ligt niet meer bij de bedrijven zelf ...welke je ook neemt....de focus dus daling ligt op rente inflatie minder te besteden.spanningen in de usa....een beestje, een griep..vertrouwen in..... enz .. Deze verschuiving is slecht nieuws voor de koers.... ben nog opti met 490 in t verschiet..... Er komt verandering indien de focus weer terug kan naar het bedrijf zelf ...de K/W....vraag.....management visie, schaarste &.kwaliteit vh product. Belooft niet veel ...dwz een drama....elke dag weer de omgevingsfactoren en dat kan 2 jaar doorgaan..zeker
verdi29 schreef op 28 januari 2022 12:38 :
[...]
De focus nu ligt niet meer bij de bedrijven zelf ...welke je ook neemt....de focus dus daling ligt op rente inflatie minder te besteden.spanningen in de usa....een beestje, een griep..vertrouwen in..... enz ..
Deze verschuiving is slecht nieuws voor de koers.... ben nog opti met 490 in t verschiet.....
Er komt verandering indien de focus weer terug kan naar het bedrijf zelf ...de K/W....vraag.....management visie, schaarste &.kwaliteit vh product.
Belooft niet veel ...dwz een drama....elke dag weer de omgevingsfactoren en dat kan 2 jaar doorgaan..zeker
490? dat lijkt mij wel heel stug. heeft u een turbo short? DXDXDXDXDXD
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)