Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Ik vind dat antwoord (helaas) niet dom: met uw dagsaldo bedoelt hij wat in het renterapport Netto vrij kapitaal wordt genoemd. En dat veranderd elke dag wanneer je opties hebt uitstaan. Kijk maar naar de AEX. En de relatie met die opties en de verandering in dat vrije kapitaal. Het kost je handenvol geld. Ongelofelijk.
Bij veelgestelde vragen/hoeveel rente kan ik krijgen: "Eventueel aangehouden margin wordt in mindering gebracht op het kassaldo om te bepalen of u rente ontvangt.". Volgens mij was dat voor 1 mei niet het geval.
Dat laatste zal best kunnen. Saxo-bottomline kent die regel nog niet (zie link in bericht Pinooo van 21 mei) en daarom is die kolom bij mij vermoedelijk nog steeds leeg.
Je ontvangt natuurlijk enkel rente op je cash na aftrek derivaten bv geschreven opties of lopende cfd’s. Je kan veel meer opties schrijven dan je cashsaldo maar dan ga je natuurlijk ook negatief en betaal je dagelijks rente Ook altijd opletten met eur en usd rekening waar je cashsaldo in eur positief staat maar door verliezen op je usd posities ook al zijn ze afgesloten je usd negatief staat en dat kost je 8% per jaar op dit negatief uitstaande bedrag.
Zo natuurlijk is dat niet. Voor de "''kortingen" was het niet zo. Maar dat is niet het enige: Je krijgt/betaald nu rente over wat ze Netto vrij kapitaal noemen. Dat is Kassaldo minus Vereiste voor rente. Die vereiste voor rente is 50% hoger dan het effectenkrediet wat je verbruikt bij schrijven opties, dus veel hoger dan je nodig hebt om die opties evt weer terug te kopen. Ze berekenen niet alleen het geld wat je nodig hebt om die opties terug te kopen, ze gooien er ook nog een belachelijke marge bovenop.
Ik voel mij hier, nou ja ..............
Frits van Egters schreef op 26 mei 2024 07:04 :
Zo natuurlijk is dat niet. Voor de "''kortingen" was het niet zo.
Maar dat is niet het enige:
Je krijgt/betaald nu rente over wat ze Netto vrij kapitaal noemen.
Dat is Kassaldo minus Vereiste voor rente.
Die vereiste voor rente is 50% hoger dan het effectenkrediet wat je verbruikt bij schrijven opties, dus veel hoger dan je nodig hebt om die opties evt weer terug te kopen.
Ze berekenen niet alleen het geld wat je nodig hebt om die opties terug te kopen, ze gooien er ook nog een belachelijke marge bovenop.
Ze kunnen toch niet meer rekenen dan het bedrag dat je moet leggen bij assignen. Schrijf je bv 10 put opties Shell strike 32eur dan is het logisch dat je 32000eur moet rekenen wat van je kassaldo afgaat om rente op te kunnen krijgen. Heb je maar 20000eur dan sta je -12000eur en hierop betaal je dan rente. Het bedrag van de premie dat je kreeg bij schrijven en eventueel terug moet geven of meer bij het terugkopen moet je in deze niet rekenen maar wel het bedrag dat je moet betalen bij assignen.
Kwast schreef op 25 mei 2024 23:00 :
Bij veelgestelde vragen/hoeveel rente kan ik krijgen:
"Eventueel aangehouden margin wordt in mindering gebracht op het kassaldo om te bepalen of u rente ontvangt.".
Volgens mij was dat voor 1 mei niet het geval.
Toch vreemd. Margin verandert niets aan je kasgeld. En die margin bepalen ze zelf. Op een manier die ikzelf langs geen kanten begrijp.
Hier lusten de honden geen brood van. Ze zadelen de klant op met tienduizenden euro's extra kosten per jaar, terwijl ze juist schermen met lagere tarieven. Als je hier een opmerking over maakt, krijg je te horen dat je dan maar moet vertrekken. Als je een normale vraag stelt, wordt daar geïrriteerd op gereageerd en je krijgt geen antwoord.
Ron-tron system schreef op 26 mei 2024 08:33 :
[...]
Ze kunnen toch niet meer rekenen dan het bedrag dat je moet leggen bij assignen.
Schrijf je bv 10 put opties Shell strike 32eur dan is het logisch dat je 32000eur moet rekenen wat van je kassaldo afgaat om rente op te kunnen krijgen.
Heb je maar 20000eur dan sta je -12000eur en hierop betaal je dan rente.
Het bedrag van de premie dat je kreeg bij schrijven en eventueel terug moet geven of meer bij het terugkopen moet je in deze niet rekenen maar wel het bedrag dat je moet betalen bij assignen.
Zo erg is het gelukkig ook weer niet.
Turfbaas schreef op 26 mei 2024 13:24 :
[...]
Zo erg is het gelukkig ook weer niet.
Als je ongedekt puts schrijft ontvang je premies van kopers en ook heeft de rente invloed op de premies. Zelfde voor ongedekte calls schrijven, Dus je profiteert van rentes door een aankoopverplichting aan te gaan. Dat hier tot 100% margin voor kan aangerekend worden lijkt me logisch en als dit minder is is dit meegenomen. Brokers moeten wel veilig blijven in het belang van alle klanten want er worden veel meer put opties geschreven dan vroeger door retailbeleggers en daar is niets mis mee want het is ook een opvang van een mogelijke crash maar dan enkel als er ook margin via cash aan vast hangt want indien niet kan dit voordeel zelf een nadeel worden met een domino-effect moest de beurs een zeer zwarte dag meemaken. Het is een derivaten verdienmodel voor de markt maar het moet wel veilig blijven. Als ik nu met 40000eur cash in margin puts wil schrijven op bv Shell mag ik tot 85 puts opties gaan of tot 272000eur en is mijn dekking via margin maar 15%. Ik vind dit zeer riskant beleid want als Shell maandag 30% lager opent wat niet onmogelijk is dan staat de rekening op -40000eur via margincall. Dus de brokers gaan best ver om de derivaten handel een goed verdienmodel te begunstigen.
Frits van Egters schreef op 25 mei 2024 20:50 :
Of in mijn geval: Ontstaat er plotseling een bedrag waar rente over moet worden betaald.
Ik heb minder kasgeld dan ik aan verkochte opties heb uitstaan.
Kijk ik op renterapport dan staat daar een negatief getal (waarde gedateerd kassaldo min vereiste voor rente = Netto vrij kapitaal) en daarover beginnen ze negatieve rente te rekenen.
Precies zo is het ook bij mij. Maar die negatieve rente berekenen slaat helemaal nergens op. En in de "Belangrijke Informatie Opties, Futures, Margin juli 2024" (zie pdf) staat ook niets over een eventuele debetrente die je zou moeten betalen. Zoals Saxo zelf in de mail zegt dat het incorrecte renteberekening betreft, ze ermee bezig zijn en dat het gecorrigeerd gaat worden ga ik daar voorlopig gewoon van uit. Geduld dus..
Op gedekte geschreven calls zit ook margin trouwens.
Weet iemand toevallig (of niet toevallig natuurlijk) hoe je per optie-regel kunt zien wat de margin is?
Het ontvangen geld voor geschreven opties aftrekken van je kasgeld voor de berekening van creditrente door Saxo is natuurlijk onzin. Saxo leent je dat geld niet, dat geld komt van de tegenpartij of wel de optiehandelaar. Dan is het dus raar dat Saxo dat aftrekt van je saldo kasgeld.
A3aan schreef op 27 mei 2024 17:18 :
Het ontvangen geld voor geschreven opties aftrekken van je kasgeld voor de berekening van creditrente door Saxo is natuurlijk onzin. Saxo leent je dat geld niet, dat geld komt van de tegenpartij of wel de optiehandelaar. Dan is het dus raar dat Saxo dat aftrekt van je saldo kasgeld.
Een vraag voor jou. Stel je hebt 40000eur en saxo rekent 15% margin om puts te schrijven. Je schrijft 85 puts Shell strike 32eur voor juni en hebt dus een aankoopverplichting. De dag erna bij opening om een uitzonderlijke reden opent Shell op 22eur en je verplichting wordt uitgevoerd met aankoop 85x100x32=272000eur maar je hebt maar 40000eur op je rekening. De broker is dus verplicht om 232000eur zelf in te schieten en meteen terug te verkopen aan bestens neem nu 22eur dus 187000eur terug. Verlies 272000-187000=85000eur Je saldo komt daarmee op -45000eur. Heeft saxo de mogelijkheid en het recht om jou te verplichten meteen 45000eur aan te zuiveren?
Ron-tron system schreef op 27 mei 2024 17:35 :
[...]
Een vraag voor jou.
Stel je hebt 40000eur en saxo rekent 15% margin om puts te schrijven.
Je schrijft 85 puts Shell strike 32eur voor juni en hebt dus een aankoopverplichting.
De dag erna bij opening om een uitzonderlijke reden opent Shell op 22eur en je verplichting wordt uitgevoerd met aankoop 85x100x32=272000eur maar je hebt maar 40000eur op je rekening.
De broker is dus verplicht om 232000eur zelf in te schieten en meteen terug te verkopen aan bestens neem nu 22eur dus 187000eur terug.
Verlies 272000-187000=85000eur
Je saldo komt daarmee op -45000eur.
Heeft saxo de mogelijkheid en het recht om jou te verplichten meteen 45000eur aan te zuiveren?
Dat is een heel andere zaak. Het gaat nu om het feit dat Saxo van het kasgeld het margebedrag aftrekt om zo minder rente te betalen.. Een heleboel kasgeldbezitters zullen raar opkijken aan het eind van de maand. En dan ook nog gewoon geen rente meer geven onder 100.000 euro kasgeld .Zag van de week nog bij opening van de rekening de reclame om je vakantiegeld storten om een mooie rente te ontvangen. Humor van Saxo Zeker.
A3aan schreef op 27 mei 2024 19:14 :
[...]
Dat is een heel andere zaak. Het gaat nu om het feit dat Saxo van het kasgeld het margebedrag aftrekt om zo minder rente te betalen.. Een heleboel kasgeldbezitters zullen raar opkijken aan het eind van de maand. En dan ook nog gewoon geen rente meer geven onder 100.000 euro kasgeld .Zag van de week nog bij opening van de rekening de reclame om je vakantiegeld storten om een mooie rente te ontvangen. Humor van Saxo Zeker.
Ze moeten hierin wel duidelijk zijn maar dat ze 15%-20%op de waarde van een aankoopverplichting van je kassaldo aftrekken vanuit geschreven puts en je hierop geen rente kan ontvangen lijkt me wel normaal. Er is een risico aan deze derivaten als je geen 100% buffer via cash aan moet houden. Je ontvangt premie(een soort rente) zonder het volledige bedrag te moeten bufferen met cash. Je betaald altijd ergens met derivaten waar de brokers een deel risico op hun nemen. Voor 0,75eur per optie enkel denk ik niet dat ze risico’s op hun nemen en dan komen de inkomsten altijd vanuit marge.
Kwast schreef op 27 mei 2024 17:10 :
Weet iemand toevallig (of niet toevallig natuurlijk) hoe je per optie-regel kunt zien wat de margin is?
Ik dacht door een kooporder (of verkoop) voor closing in te willen voeren. Maar net geprobeerd, ik krijg nu enkel nullen. Morgen nog eens kijken tijdens beursuren. Dat zou per lijn gaan, niet in een overzicht.
ffff schreef op 22 mei 2024 13:04 :
Men maakt voor niemand meer een uitzondering kreeg ik te horen....... Schrijft Adriaan hierboven.
Op zich, Adriaan, vind ik dat een fantastische maatregel in een bedrijf met zoveel verschillende klanten, vroegere afspraken en vroegere verplichtingen.
Op een gegeven moment: Gewoon één te volgen lijn en als je het niet bevalt: Daar is de deur. Vanuit het ogpunt van Saxo goed te begrijpen en wat mij betreft verstandige bedrijfsvoering
Verder lees ik ook dat jullie ook veel last hebben van die chatbot-antwoorden. Zelf heb ik daar ook regelmatig last van gehad, uiteraard bij andere banken.
Je vraag wordt niet door een mens van vlees en bloed bekeken, maar gaat door een of ander AI-werktuig. Die geven regelmatig gewoon geen ter zake doende antwoord op je vraag maar lullen eromheen....
Peter
Chatbot of een mens die de vraag beantwoord maakt niet veel verschil. Bij allebei krijg je een antwoord waar je niets mee opschiet
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
0,00%
EUR/USD
1,0705
-0,01%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
+0,01%
Gold spot
2.321,68
-0,47%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers