Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Topperke schreef op 22 januari 2020 09:28 :
[...]
www.asianmetal.com/LithiumPrice/Lithi... Mis ik hier iets?
www.metalbulletin.com/lithium-prices-... En dit is ook een betrouwbare site. Nog geen stijging in lithiumprijzen dus, wel een uitbodeming net zoals in vanadium.
Vooruitlopend op 2020 veel progressie voor AMG!
Het hoge short percentage zorgdt wederom voor koersdruk, toch komt er een groenedag na 5 dagen daling, even geduld, shorters moeten toch terugkopen, met koersadviesen van 30, 35, 38, moet dat lukken.Wie nog kan, moet gewoon bijkopen vandaag!
stockholder schreef op 21 januari 2020 16:18 :
[...]
De meeste forumleden kijken met gereserveerde gevoelens uit naar de komende cijfers + toelichting en outlook.
Jouw post lezende, zou het niet zo kunnen zijn dat we positief verrast gaan worden door AMG? En is dus de huidige sombere kijk op dit aandeel onterecht?
Ik ben nieuwsgierig naar met name de mening van TBWI en Topperke.
Ik denk dat er (onterecht) teveel focus is voor de ontwikkeling van de metaalprijzen alleen. En zelfs dan worden enkel Vanadium en Lithium benoemd. AMG is een complex (divers) bedrijf, dat producten levert die een bewerking hebben gehad (met origine genoemde metalen), waarvan AMG de enige is met de technologie in handen of markleiderspositie heeft. Ontwikkelingen waar AMG mee te maken heeft/profiteert en (onzichtbaar) aan bijdraagt zijn: - IMO2020 - Energietransitie EU (met potentieel een transitie dat zijn weerga niet kent door de levering van Solar gerelateerde producten om met name Polen aan de klimaatdoelstellingen te laten voldoen). Indien atoomkrachtcentrales zullen prevaleren boven Solar (ik denk namelijk dat Solar alleen niet voldoende oplevert), dan kan ook AMG hiervan profiteren (google: AMG MOX , AMG recycle radioactive metallic waste ). - EV - CO2 reductie doelstellingen van (globaal opererende) bedrijven - Europese innovatiefondsen Voor wat betreft de prestaties: Lithium speelde eerder een veel bescheidener rol (productie draait nu pas op volle toeren). ISA draagt nu bij aan de omzet. Technologies doet het heel goed (zie ook mijn regelmatige posts t.a.v. de hele MAX affaire). En ik mis waardering in het aandeel voor de marktleiderschap die AMG heeft bij het recyclen van spent catalysts (en recentelijk deze positie stevig heeft verankerd door de samenwerking met Shell (=aanwas spent catalysts gegarandeerd) en Glencore (= afzet vanadium is gegarandeerd)). Ik maak me alleen druk om de aluminium markt voor komend jaar (ga ik nu niet op in). Dus ja, ik denk dat AMG menigeen zal verrassen met met name de forecast, maar we zullen over de Q4 cijfers vast nog wel een bittertje overhouden. Dan hoop ik dat de volatiliteit in het aandeel terugkeert, want als partijen als Norges het zich kan permitteren om met daghandel te verdienen, of als diverse Asset Managers met positienemen "short" zo'n invloed hebben op het koersverloop, dan weet je gewoon dat de waardering van dit aandeel momenteel niet klopt. "Hoeveel geduld heb je?" is dan meer een relevante vraag.
handelsboer schreef op 22 januari 2020 10:43 :
Het hoge short percentage zorgdt wederom voor koersdruk, toch komt er een groenedag na 5 dagen daling, even geduld, shorters moeten toch terugkopen, met koersadviesen van 30, 35, 38, moet dat lukken.Wie nog kan, moet gewoon bijkopen vandaag!
Momenteel verdienen de shorters niet veel meer aan deze koers. Ze moeten een hoge premie betalen..
Helemaal mee eens, de shorters zorgen wel voor beweging, dat levert enorm veel op voor die partijen, neemt niet weg dat het koersverloop een duidelijk patroon laat zien van 5 keer omlaag twee keer omhoog tussen de21,80 en 23,25 zo worden er bakken verdient.Als kleine belegger probeer ik een beetje hierop te schakelen, en dan liggen er genoeg kansen ook bij AMG.
stockholder schreef op 21 januari 2020 16:18 :
[...]
De meeste forumleden kijken met gereserveerde gevoelens uit naar de komende cijfers + toelichting en outlook.
Jouw post lezende, zou het niet zo kunnen zijn dat we positief verrast gaan worden door AMG? En is dus de huidige sombere kijk op dit aandeel onterecht?
Ik ben nieuwsgierig naar met name de mening van TBWI en Topperke.
Mijn analyses over AMG kan je altijd op Seekingalpha lezen (https://seekingalpha.com/author/robbe-delaet#regular_articles). Ik probeer minstens 1 artikel per kwartaal te schrijven. AMG is gewoon ondergewaardeerd obv EV/Ebitda, terwijl dit de bodemprijzen voor alle metalen zijn. Ik quote Heinz (CEO): 'Zwakste prijzen ooit gezien, zelfs zwakker dan tijdens de crisis. Een herstel naar het gemiddelde moet er sowieso komen'. Als je al ondergewaardeerd staat aan de zwakste prijzen ooit, tja... Dan komt er natuurlijk die Ohio2 faciliteit. Ik ga op de aandeelhoudersvergadering eens wat meer info proberen losweken over die stijgende fees. Wat zijn de opportuniteiten hier juist? Aan hun EBITDA doel van $350mln te zien, is hier nog heel wat te verdienen. Ik geloof dat de splitsing van Technologies en een rerating van het bedrijf (van metaalproducent naar recycler) 2 grote catalysts gaan zijn voor een hogere aandelenprijs. Geduld is de boodschap. Het enige waar ik me wat zorgen over baar is de liquiditeit. Die Ohio 2 faciliteit, Spodumene+, hydroxide faciliteit, Ohio 3... kosten een pak geld (CAPEX). Met de huidige negatieve cash flow en kaspositie gaan ze hier niet toekomen.
Topperke schreef op 22 januari 2020 12:05 :
[...]
Het enige waar ik me wat zorgen over baar is de liquiditeit. Die Ohio 2 faciliteit, Spodumene+, hydroxide faciliteit, Ohio 3... kosten een pak geld (CAPEX). Met de huidige negatieve cash flow en kaspositie gaan ze hier niet toekomen.
Dank je wel Topperke. Wat mij dan weer verbaasd is dat AMG tot inkoop eigen aandelen is overgegaan terwijl ze het geld voor de investeringen broodnodig hebben. Ze zullen ten tijde van de inkoop toch wetenschap van hun plannen hebben gehad? De financiële consequenties van deze plannen kunnen hun niet verrassen. Tenzij zij er gedacht is dat de markt eerder zou draaien en de geldstromen weer volop op gang komen.
AMG groeiberekeningen (van Topperke volgens mij aantal jaar terug) 2018: Q3: Ebitda= $59,1mil Silicon: nog steeds problemen Q4 Basis Q3 + hogere vanadiumprijs: $55/lb tov $39,6mil in Q3. $15/lb hoger dus, wat zou moeten zorgen voor minsten $7mil ebitda extra. + eerste inkomsten uit lithium: Kosten: $215/mt. LT prijs lithium concentrate $900/mt. (prijs-stabilisatie) Winst: $685/mt* 10000 mt= $7mil ebitda + herstel Silicon metal divisie: +$1M ebitda Schatting ebitda Q4 2018= $74,1 Een stijging van 124%!!! De ebitda in het volledige jaar 2018 schat ik dus op $228,4 2019: basis 2018 + volle inkomsten lithium: LT-prijs van $900/mt. Productie van 85%*90000 mt ? ebitda van $52mil (en dus $45mil hoger dan in 2018) + herstel ebitda Silicon metal: +$6M ebitda + groei engineering: $5mil ebidta groei in de engineering tak door vernieuwing en expansion De ebidta in 2019 schat ik dus op $284,4mil! 2020: + extra inkomsten spodumene 1: volledige productie nu, wat 18000mt extra is. Zorgt voor $12,3mil extra ebitda. + Inkomsten spodumene 2: 80% (nog niet volledige productie) ? $50mil ebitda + groei engineering: $8mil groei in de engineering tak door innovatie en expansion. De ebidta in 2020 schat ik dus op $354,7 2021: + Ohio 2: Ongeveer +$100mil ebitda aan huidige prijzen + extra inkomsten spodumene 2: volledige productie nu, wat 18000mt extra is. Zorgt voor $12,3mil extra ebitda. De ebitda in 2020 schat ik dus op $464mil. Zeer lange termijn (2022?) + lithium fase 3, moeilijk de bijdrage in te schatten. Zal weer richting de $100mil extra ebitda gaan! + Criterion deal + Heinz, onze geweldig goede CEO, zal wel nog andere mooie opportuniteiten vinden!
Topperke: De ebitda in 2020 schat ik dus op $464mil. Beste stuurlui staan aan wal of zo iets? Leuk die berekeningen maar er klopt geen snars van anders waren we allemaal al rijk geweest! Waardeer de poging wel...niemand anders doet het immers,,
Zie opeens allerlei bestanden op mijn PC van Topperke volgens mij ....laat je inspireren door de forecast
geheel schema met koersdoelen
drooglegging1920 schreef op 22 januari 2020 15:00 :
Topperke: De ebitda in 2020 schat ik dus op $464mil.
Als je iemand quote, doe het dan goed. 2020 schatte hij op $354,7 mio.
doe ik ook...staat bij 2021...heb het gewoon gecopy paste hoor...staat er gewoon twee keer
drooglegging1920 schreef op 22 januari 2020 15:00 :
Topperke: De ebitda in 2020 schat ik dus op $464mil.
Beste stuurlui staan aan wal of zo iets?
Leuk die berekeningen maar er klopt geen snars van anders waren we allemaal al rijk geweest! Waardeer de poging wel...niemand anders doet het immers,,
Lekker makkelijk he, jaren later iemand afrekenen op berekeningen die hij destijds (jaren geleden) gemaakt heeft? Topperke is hier een zeer gewaardeerd poster en iemand die waardevolle input levert, dus ik zou je vriendelijk willen verzoeken je toon te matigen.
2021 bedoelt hij dus 464...2020 350mil
Jonge_belegger schreef op 22 januari 2020 15:31 :
[...]
Lekker makkelijk he, jaren later iemand afrekenen op berekeningen die hij destijds (jaren geleden) gemaakt heeft?
Topperke is hier een zeer gewaardeerd poster en iemand die waardevolle input levert, dus ik zou je vriendelijk willen verzoeken je toon te matigen.
Er staat duidelijk dat ik de poging waardeer toch? Tuurlijk is dat makkelijk achteraf iemand afrekenen...anders moet je de berekeningen gewoon voor jezelf houden ..nu krijg je dit.... Hij zat er gewoon dik naast..niks mis mee toch? kan de beste gebeuren
Vandaag weer 5000 opgenomen van O BORROW._ wordt tijd voor een levensteken van AMG of is Heinz op vakantie..
drooglegging1920 schreef op 22 januari 2020 15:00 :
Topperke: De ebitda in 2020 schat ik dus op $464mil.
Beste stuurlui staan aan wal of zo iets?
Leuk die berekeningen maar er klopt geen snars van anders waren we allemaal al rijk geweest! Waardeer de poging wel...niemand anders doet het immers,,
Bij stabiele vanadiumprijzen en lithiumprijzen zou dit wel geklopt hebben. Weet dat vorig jaar de lithiumprijzen dubbel zo hoog stonden dan dit jaar en de vanadiumprijzen 6x zo hoog. Dat scheelt een pak. Ja, ik zit er uiteindelijk volledig naast. Maar had er even goed volledig op kunnen zitten als de prijzen hoog bleven. Heb hier wel uit geleerd dat je bij een grondstoffenbedrijf altijd moet rekening houden met een ineenstorting van de prijzen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)