Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

keljans 123 schreef op 22 september 2023 22:04:

duitse economie hapert.
wij volgen.

quote:

bearishbull schreef op 25 september 2023 10:20:

[...]

inflatie neemt af dus.

De vraag is niet of de economie afkoelt, maar hoe heftig het wordt. Het verschil tussen een harde of zachte landing, maar een landing is het doel.

Lastige aan rente verhogingen/verlagingen is dat het enorm lagging is. Er moet tijdig gestopt worden met verhogen, maar te snel stoppen zal inflatie weer doen oplaaien. Het is een moeilijk balans spel dat gaande is. We zitten nu op het punt dat de makkelijke CB beslissingen over zijn. Nu is het lastig om te zien of er verhoogs, verlaagd of niets moet gebeuren.

quote:

Jan2022 schreef op 26 september 2023 12:49:

[...]

Is een zachte landing wel mogelijk? Of bestaat die alleen in theorie?
Voor zover ik weet zijn er geen voorbeelden uit het verleden waarbij hoge inflatie beteugeld kon worden zonder de economie te schaden.

Of is stagflatie nu het doel geworden?

quote:

Jan2022 schreef op 29 september 2023 16:19:

Hebben we het hoogtepunt van de beurzen gezien?
vanaf eergisteren heb ik 50% van goud naar treasuries geschoven.

quote:

bearishbull schreef op 22 augustus 2019 12:18:

[...]

Die duitse recessie komt vast wel. Nog maar 1 kwartaal kleine krimp en het is officieel. Recessies gaan alleen niet altijd samen met koersdalingen. Helemaal niet als ze zo voorspelbaar zijn als deze. Niet alle recessies zijn zoals 2008.

Een recessie is geen zorgen. Een grote en langdurige recessie wel. Ik zie dat niet gebeuren. Alle huidige risico's lopen volgens mij bijna op haar eind zoals de trade war en brexit.

Ik kan me geen bullmarkt herinneren zonder enige politieke risico's. Dat is van alle tijden.

Geld is zowat gratis. Obligaties kopen kost geld. We leven in een tijd met permantente FED een ECB puts. Zonde om niet in aandelen te zitten. Er zijn bijna geen andere opties. Het grootste fonds ter wereld (van de noren) zit voor 80%!!! in aandelen. Ze zijn vast niet gek.

quote:

Jan2022 schreef op 1 oktober 2023 14:33:

[...]

Het verschil met toen is dat geld nu niet meer gratis is en voorlopig ook niet meer wordt. Tevens is de stijging van de inflatie waarschijnlijk geëindigd en geen reden meer om in aandelen te zitten zoals de afgelopen 2 jaren. Tevens is stijging van de rente waarschijnlijk geëindigd en geen reden meer om uit staatsobligaties te blijven.

Mijn gedachte is daarom dat we het hoogtepunt van de beurzen wel gezien moeten hebben omdat bedrijfswinsten onder druk komen door wereldwijd afnemende vraag en gestegen kosten.

Ik ben niet optimistisch over de Outlooks die we te horen krijgen in het komend cijferseizoen.

quote:

Jan2022 schreef op 2 oktober 2023 11:58:

Ik ben het helemaal eens met jouw benadering, behalve dat de korte correctie deze keer wel eens langdurig en diep kan zijn. Ik zie geen snelle oplossingen voor de problemen die er nu zijn voor de markten.

quote:

bearishbull schreef op 2 oktober 2023 18:52:

[...]

Welke problemen zijn er nu in de markten?

quote:

bearishbull schreef op 3 oktober 2023 06:56:

Hoog?

Stijgend is een betere term. Dit is precies wat de FED wilt. Het zou eerder een probleem zijn als deze niet steeg. Lenen moet duurder worden en sparen interessanter. We vechten tegen inflatie. Dat is precies wat er nu gebeurt en wat lijkt te lukken.

Ja dat doet even pijn. Dat mag geen verassing zijn voor de markten.

Dat de rente nu hoger gaat dan geraamd kun je ook als positief uitleggen. De FED is niet van plan te vroeg te stoppen ze willen er echt werk van maken. Dat geeft idd economisch op korte termijn wat pijn. Kijk even eind jaren 70/ begin jaren 80. Toen deed de fed hetzelfde. Daarna steeg de beurs harder dan ooit.

Ik herhaal wat ik eerder zei. Je moet verder kijken dan de (verwachtte) pijn die de hogere rentes nu veroorzaken. Het heeft een doel en dat doel is nu aan het lukken. Maar NU zitten we dus midden in rond het dieptepunt van dat doel. Daar plukken we straks te vruchten van.

quote:

New M by O schreef op 3 oktober 2023 07:34:

[...]
De markt moet nog aan zijn daling starten.
Die pijn waar je het over hebt is goed verwoord maar zeg er dan bij dat deze pijn nog 30% extra beurswaarde gaat kosten tot het dieptepunt,
Top voor wie shorts heeft staan.