Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AMG Juni 2019.. Einde van Short uitbreiding?
Volgen
marathon 11 schreef op 12 juni 2019 22:11 :
Wat als AMG wordt overgenomen tegen €70
Een Porsche VW drama voor de shorters hoop ik.
Een nieuwe grootaandeelhouder met belang boven 10%, splitsing bedrijf ( meerwaarde!), bodem vanadiumprijs lijken we hebben gezien, Chinezen moeten voldoen aan nieuwe standaards qua toevoeging vanadium (meer vraag!), hogere fee te belenen stukken, minder te belenen stukken in de markt in combinatie met inkoop eigen aandelen en desondanks drukken van de koers doet mij denken aan overname. Verwacht deels overname vlak voor afsplitsing; zou mij niet verbazen gezien de huidige koersontwikkeling.
Je ziet bij SQM , Albemarle ,Largo etc ook grote shortposities welke nauwelijks afgebouwd worden. Denk niet dat er bij AMG een overname speelt. Als Vanadium blijft stijgen en Lithium ook weer wat omhoog gaat dan gaan ze pas afbouwen.
EUR180mln ebitda dit jaar. Geen schuld. Na inkoop (nu al 70% afgerond) resteren er 27,5mln aandelen. De huidige ondernemingswaarde (EV) is 27,5mln x EUR25,24 = 695mln. De EV/EBITDA19E = 695/180 = 3,85x Idioot laag! Een normalere EV/EBITDA van 6x zou al EUR39 per aandeel geven. En dan is de doelstelling op middellangetermijn om de Ebitda te laten groeien naar 350mln per jaar.... Een dikke BUY. Shorters kijken alleen naar vanadium en lithium prijzen, AMG heeft met technologies juist veel meer stabiliteit dan concurrenten.
Makita schreef op 12 juni 2019 23:04 :
EUR180mln ebitda dit jaar. Geen schuld. Na inkoop (nu al 70% afgerond) resteren er 27,5mln aandelen. De huidige ondernemingswaarde (EV) is 27,5mln x EUR25,24 = 695mln. De EV/EBITDA19E = 695/180 = 3,85x
Idioot laag!
Een normalere EV/EBITDA van 6x zou al EUR39 per aandeel geven. En dan is de doelstelling op middellangetermijn om de Ebitda te laten groeien naar 350mln per jaar....
Een dikke BUY. Shorters kijken alleen naar vanadium en lithium prijzen, AMG heeft met technologies juist veel meer stabiliteit dan concurrenten.
Shorters kunnen ook goed rekenen. En toch bouwen ze niet af... Waarom ????
Febo85 schreef op 12 juni 2019 23:12 :
[...]
Shorters kunnen ook goed rekenen. En toch bouwen ze niet af...
Waarom ????
Precies Febo; wat zal de onderliggende reden zijn? Ik zou het op dit moment niet weten gezien de argumenten die ik al eerder heb gepost. Zijn het wel shorters, die vandaag de koers onderuit hebben geschoffeld? Morgen tegen zessen weten we dit middels het shortsell register. Bij de concullega's is de shortpositie ook hoog, maar daar speelt geen splitsing en vindt er geen inkoop eigen aandelen plaats. Te zijner tijd zullen we de onderliggende reden wel weten te achterhalen...
Febo85 schreef op 12 juni 2019 23:12 :
[...]
Shorters kunnen ook goed rekenen. En toch bouwen ze niet af...
Waarom ????
Whisfull thinking denk ik. Er was laatst zon artikel dat rondging met lithium is niet schaars en de prijs zal lang laag blijven. Sluit niet uit dat men daar short op gegaan is. Later kwam er al nuancering dat je niet zomaar een mijn op start. Bovendien zal een lagere prijs nieuwe investeringen tegenhouden. De zogenaamde varkenscyclus maar dan met jaren leadtime tot opstarten. Tegelijkertijd zal de vraag naar lithium fors toenemen obv electrisch auto’s. Ook niet onbelangrijk is dat AMG een goedkope bron van lithium heeft, anderen hebben hogere productiekosten.
Makita schreef op 12 juni 2019 23:04 :
EUR180mln ebitda dit jaar. Geen schuld. Na inkoop (nu al 70% afgerond) resteren er 27,5mln aandelen. De huidige ondernemingswaarde (EV) is 27,5mln x EUR25,24 = 695mln. De EV/EBITDA19E = 695/180 = 3,85x
Idioot laag!
Een normalere EV/EBITDA van 6x zou al EUR39 per aandeel geven. En dan is de doelstelling op middellangetermijn om de Ebitda te laten groeien naar 350mln per jaar....
Een dikke BUY. Shorters kijken alleen naar vanadium en lithium prijzen, AMG heeft met technologies juist veel meer stabiliteit dan concurrenten.
Foutje: 180mil ebitda zal normaal gezien in dollars zijn (tenzij jij meer dan $200mil ebitda verwacht) en de rest reken je in euro. Voor de rest heb je 100% gelijk. Zeker voor de lange termijn een sterke buy, AMG gaat die $350mil ebitda normaal wel halen. en tja, dan zit je op een dikke 2x ebitda ;)
Topperke schreef op 12 juni 2019 23:21 :
[...]
Foutje: 180mil ebitda zal normaal gezien in dollars zijn (tenzij jij meer dan $200mil ebitda verwacht) en de rest reken je in euro.
Voor de rest heb je 100% gelijk.
Zeker voor de lange termijn een sterke buy, AMG gaat die $350mil ebitda normaal wel halen. en tja, dan zit je op een dikke 2x ebitda ;)
Thx. Dan wordt het nu een EV/EBITDA multiple van 4,3x 6x ebitda geeft EUR35 per aandeel..
Makita schreef op 12 juni 2019 23:20 :
[...]
Whisfull thinking denk ik.
Er was laatst zon artikel dat rondging met lithium is niet schaars en de prijs zal lang laag blijven. Sluit niet uit dat men daar short op gegaan is. Later kwam er al nuancering dat je niet zomaar een mijn op start. Bovendien zal een lagere prijs nieuwe investeringen tegenhouden. De zogenaamde varkenscyclus maar dan met jaren leadtime tot opstarten. Tegelijkertijd zal de vraag naar lithium fors toenemen obv electrisch auto’s. Ook niet onbelangrijk is dat AMG een goedkope bron van lithium heeft, anderen hebben hogere productiekosten.
Vanaf het moment dat de immer “betrouwbare” zakenbank Morgan Stanley begin vorig jaar met hun vernietigende Lithiumrapport kwam is de prijs van dit goedje gaan dalen en de short gestegen.www.ft.com/content/66012fe2-1ae1-11e8... Ik vermoed dat de grondstoffenmarkt zwaar gemanipuleerd wordt door grote partijen (google maar een Goldman Sachs grondstoffen) en je voelt aan je water dat de yankenbanken gebaat zijn bij deze dalingen...
Febo85 schreef op 12 juni 2019 23:33 :
[...]
Vanaf het moment dat de immer “betrouwbare” zakenbank Morgan Stanley begin vorig jaar met hun vernietigende Lithiumrapport kwam is de prijs van dit goedje gaan dalen en de short gestegen.
www.ft.com/content/66012fe2-1ae1-11e8... Ik vermoed dat de grondstoffenmarkt zwaar gemanipuleerd wordt door grote partijen (google maar een Goldman Sachs grondstoffen) en je voelt aan je water dat de yankenbanken gebaat zijn bij deze dalingen...
Klopt. Ze laden zich vol en komen dan met een andere mening op de proppen. Zo doorzichtig.
Vanadiumprijzen opnieuw omhoog in China vandaag. Inmiddels is prijs ondanks eerdere dalingen met zo’n 10% nu 3% hoger dan een maand geleden.
Blanco rolling schreef op 12 juni 2019 17:00 :
De ridder zei gisteren weer dat het onzin was maar ik ben er vrij zeker van dat Criterion in de verkoop gaat door Shell. (gisteren werd ook al een desinvestering bekend gemaakt door Shell)
Het vervolg lijkt mij niet zo moeilijk om te bedenken....
Eerder werden 2 divisies gemaakt van AMG, onderzoek van beursgang van ander deel van AMG en we wachten al lang op de exclusieve samenwerking met Criterion
Waarom ben jij er zeker van? Pers bericht van Shell staat duidelijk dat in de verkoop overeenkomst staat beschreven dat de nieuwe eigenaar verplicht is de catalyst van Shell af te nemen en facilitair te ondersteunen. quote: Shell announced yesterday that it has reached an agreement for the sale of our Martinez Refinery in California to PBF Holding Company, LLC, a subsidiary of PBF Energy, Inc., for $1 billion. The sale also includes its adjacent truck rack facility and terminal, plus long-term crude supply and product offtake agreements to support our Shell branded Retail, Aviation and Catalyst businesses in the region. Local employees providing dedicated support to Shell’s Martinez Refinery will be offered employment with PBF. Unquote Shell gaat echt niet zijn catalyst handel weg doen. Bijvoorbeeld etheenoxide patent is van Shell door koppel verkoop van catalyst en patent van produceren verdienen ze er veel geld aan. Plus dat etheenoxide producenten zoals Ineos ook eerder geneigd zijn voor afname van etheen en propeen van Shell. Ook de Moerdijk explosie van een paar jaar geleden was met catalyst van een ander. Shell wist te weinig hoe het zat met de nieuwe samenstelling van de catalyst. Reactor stond wel op Shell Moerdijk maar was Ellba.
Laatste up date vanadium prijzen
Krijg hem helaas niet met telefoon geupload misschien kan iemand het artikel van de 12 e van de vanadiumprijzen bijsluiten . Over verwachte prijzenoorlog over de vanadiumprijzen China versus USA. bvd
Deze week nog herstel tot, in eerste instantie, 26. Rest van het jaar de 40 haalbaar, heb je toch een ruime 50% zonder turbo's of opties.
Makita schreef op 12 juni 2019 23:20 :
[...]
Whisfull thinking denk ik.
Er was laatst zon artikel dat rondging met lithium is niet schaars en de prijs zal lang laag blijven. Sluit niet uit dat men daar short op gegaan is. Later kwam er al nuancering dat je niet zomaar een mijn op start. Bovendien zal een lagere prijs nieuwe investeringen tegenhouden. De zogenaamde varkenscyclus maar dan met jaren leadtime tot opstarten. Tegelijkertijd zal de vraag naar lithium fors toenemen obv electrisch auto’s. Ook niet onbelangrijk is dat AMG een goedkope bron van lithium heeft, anderen hebben hogere productiekosten.
Ik ben het helemaal met je eens, ook met je eerdere mail wat betreft de idioot lage wardering. Vandaar dat ik me dagelijks afvraag wat is er aan de hand met de koers, waarom gaan ze massaal short, mis ik iets. Moest gisteren weer aan Usg People denken. Werd circa 1 jaar gemanipuleerd en geshort en werd toen plotseling overgenomen op een relatief lage koers. Iedereen was zo gefrustreed door de koersontwikkeling van de laatste tijd dat iedereen direct toestemden.
Vanadiumprices.com Stuk over de oorlog 12 juni svp..
zo, daar was weer de openingsdump tot onder de 25
bezinteergebelegt schreef op 13 juni 2019 09:02 :
zo, daar was weer de openingsdump tot onder de 25
Met slechts een paar duizend stukken. Ze weten precies op welk moment ze moeten dumpen om een maximale impact te bereiken. Ik hoop dat we nog wel een hoger weekslot krijgen, anders heeft het pb over splitsing helemaal geen effect gehad.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)