Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
ECP 2018 - Return to fair valuation?
Volgen
junkyard schreef op 19 januari 2018 :
Voor mij prima als de Woluwe aankoop niet doorgaat, hier geen positie genomen in de Woluwe vastgoedcertificaten. Als het wel doorgaat dan hoop ik dat de uitbreiding is zekergesteld, anders zie ik weinig toegevoegde waarde in deze yield verlagende asset rotatie.
Ik verwacht ook dat het doorgaat, gezien de wijze waarop Eurocommercial pver Woluwe heeft gecommuniceerd. De zeer lange due diligence fase is opmerkelijk, het lijkt alsof op iets wordt gewacht aangezien de rekensommetjes al bij overeenstemming over de transactieprijs zijn gemaakt.
Ik heb wel positie genomen in de Woluwe certificaten (ca. +40% bij doorgang is toch niet onaanzienlijk).
@Leeser1959 je lijkt goed te zitten met je vastgoedcertificaten, Woluwe aankoop is ondertekend:www.tijd.be/markten-live/nieuws-aande... In het artikel wordt benoemd dat de onderhandelingen afgelopen vrijdag zijn afgerond, en een overeenkomst werd ondertekend met Eurcommercial Properties. Zie ook:www.agripress.be/_STUDIOEMMA_UPLOADS/... Opmerkelijk is dat een totale verkoopopbrengst van 425 miljoen euro (302 + 123) wordt genoemd, Eurocommercial noemde eerder een bedrag van 468 miljoen euro. De uitkeringen voor de vastgoedcertificaten zijn iets omhoog bijgesteld. Ik verwacht dat Eurocommercial voor morgenvroeg een bericht zal publiceren.
junkyard schreef op 21 januari 2018 17:16 :
@Leeser1959 je lijkt goed te zitten met je vastgoedcertificaten, Woluwe aankoop is ondertekend:
www.tijd.be/markten-live/nieuws-aande... In het artikel wordt benoemd dat de onderhandelingen afgelopen vrijdag zijn afgerond, en een overeenkomst werd ondertekend met Eurcommercial Properties.
Zie ook:
www.agripress.be/_STUDIOEMMA_UPLOADS/... Opmerkelijk is dat een totale verkoopopbrengst van 425 miljoen euro (302 + 123) wordt genoemd, Eurocommercial noemde eerder een bedrag van 468 miljoen euro. De uitkeringen voor de vastgoedcertificaten zijn iets omhoog bijgesteld.
Ik verwacht dat Eurocommercial voor morgenvroeg een bericht zal publiceren.
Mooie research! Lijkt dus op 10% korting op transactieprijs nav due diligence. Was er vrijdag al wat voorkennis in de markt?
Lijkt mij niet, deze aankoop hoeft namelijk niet positief te worden ontvangen door Eurocommercial beleggers. Na aankondiging van de voorgenomen Woluwe aankoop dook de koers juist naar beneden door de lage yield. Of bedoel je voorkennis bij Woluwe vastgoedcertificaat houders? Ik verwacht nu namelijk vooral een koerssprong bij de Woluwe vastgoedcertificaten.
43mln minder betalen voor het huidige Woluwe is toch goed nieuws voor ECP? Zoals bekend wordt er nog 10.000m2 bijgebouwd en zal er worden gemoderniseerd. De eerder genoemde aanvangs yield van 4% gaat zo omhoog! Uiteraard is het helemaal feest bij de huidige aandeelhouders van Woluwe. Maar die zullen ook wat met hun geld moeten, de rente is nagenoeg nul. Dan beter aandelen ECP!
Het is even afwachten wat Eurocommercial meldt. Lagere aankoopprijs en een hogere uitkering op Woluwe certificaten gaat namelijk niet samen. Mogelijk dat Eurocommercial overige kosten in de aankoopsom heeft meegenomen, en er geen sprake is van een lagere aankoopprijs. Uitbreiding is naar mijn weten hoogst onzeker (vergunning), maar mogelijk dat hier nu meer over bekend is.
junkyard schreef op 21 januari 2018 17:42 :
Het is even afwachten wat Eurocommercial meldt. Lagere aankoopprijs en een hogere uitkering op Woluwe certificaten gaat namelijk niet samen. Mogelijk dat Eurocommercial overige kosten in de aankoopsom heeft meegenomen, en er geen sprake is van een lagere aankoopprijs.
Uitbreiding is naar mijn weten hoogst onzeker (vergunning), maar mogelijk dat hier nu meer over bekend is.
Inderdaad maar even afwachten. Maar er lijkt nu iig meer helderheid te komen, 43mln is bij 48mln aandelen ECP toch bijna 1 euro per aandeel (voor de cashdenkers onder ons). Helderheid over de Woluwe uitbreiding zou ECP ook positief kunnen laten reageren.
Mee eens, hoe minder onzekerheid, hoe beter dit is voor de koers ontwikkeling. Eurocommercial zal voorbeurs iets moeten melden.
FD heeft het over een bod van EUR425mln in december. Zou de EUR468mln dan de totale investering incl. de upgrade/ uitbreiding zijn?
De uitbreiding en revovatie zal veel meer kosten, ik verwacht dat met name registration tax (overdrachtsbelasting) het verschil verklaart. Transactieprijs zal daarmee waarschijnlijk gelijk zijn aan het bedrag wat op 16 oktober 2017 is genoemd. Bij de Woluwe vastgoedcertificaten zal een voorzichtige prijs berekend zijn, nu meer duidelijk is (en een paar maanden extra huur is geïncasseerd) durven ze dit vast iets scherper / hoger te stellen.
Uitbreiding is nog niet zeker gesteld (vergunningen zijn nog niet binnen), dit kan in België nog wel even duren. Vandaar dat ze vast met opknappen beginnen voordat de vergunning binnen is. Uitbreiding is essentieel voor de aantrekkelijkheid van deze aankoop, deze onzekerheid blijft er dus nog een tijdje boven hangen.
Nu, moet het management van ECP laten zien dat wat ze in Noord-Italie kunnen ook in Brussel kunnen, dan leveren ze toegevoegde waarde!
Ik ga een klein beetje verschuiven naar Unibail. Beetje risky dit.
P_kaas schreef op 22 januari 2018 10:51 :
Ik ga een klein beetje verschuiven naar Unibail. Beetje risky dit.
Unibail heeft ook de nodige risico's (Amerikaanse retail, USD, enz.) na de zeer grote overname van Westfield.
Dat is ook zo, ik heb iig wat ECP's verkocht. Even wat cash houden voorlopig. Wil unibail eigenlijk pas op 180 kopen. Misschien een put schrijven.
P_kaas schreef op 22 januari 2018 11:05 :
Dat is ook zo, ik heb iig wat ECP's verkocht. Even wat cash houden voorlopig. Wil unibail eigenlijk pas op 180 kopen. Misschien een put schrijven.
put schrijven heb ik ook gedaan.
Ik heb ook puts rodamco geschreven. Afgelopen jaar op de beweging veel in ECP gehandeld, mijn huidige kleinere positie houd ik lange termijn aan (tenzij we de 40 aantikken).
Met Woluwe kan je zeer waarschijnlijk meer verdienen dan ECP en Unibail bij elkaar (zie nog ECP nog Unibail meer dan 30% stijgen in het komende jaar).
Leeser1959 schreef op 22 januari 2018 12:24 :
Met Woluwe kan je zeer waarschijnlijk meer verdienen dan ECP en Unibail bij elkaar (zie nog ECP nog Unibail meer dan 30% stijgen in het komende jaar).
Goed gezien, Leeser. Ik heb ook met een behoorlijke post meegedaan in Woluwe en nog steeds natuurlijk. Misschien zien we elkaar op de AVA TABS Holland in mei, zou leuk zijn kennis te maken, onze beleggingen lopen vaak parallel.Als je een geanonimiseerd email-adres hebt, zal ik contact met je opnemen.
benito c. schreef op 22 januari 2018 13:22 :
[...]
Goed gezien, Leeser. Ik heb ook met een behoorlijke post meegedaan in Woluwe en nog steeds natuurlijk.
Misschien zien we elkaar op de AVA TABS Holland in mei, zou leuk zijn kennis te maken, onze beleggingen lopen vaak parallel.Als je een geanonimiseerd email-adres hebt, zal ik contact met je opnemen.
Goedemiddag benito, ja ik zit ook in TABS Holland, en nog wel wat meer "bijzondere" dingen. Ben even aan het puzzelen hoe ik mijn email-adres bij jou krijg. Gr. Joost
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)