Aandeel ArcelorMittal AEX:MT.NL, LU1598757687

quote:

kusadasi schreef op 12 mei 2017 20:02:

Mogelijk dat maandag de analisten van Credit swiss nog voor een kentering kunnen
zorgen,deze gasten hebben AM hoog zitten hadden een strong buy koersdoel 12 euro
mocht er een rebound komen richting 7 ,dan ben ik er uit en wil ze dan ook voorlopig niet meer hebben,heb me goed vergist ,is een dure les geweest.

quote:

AFB65 schreef op 12 mei 2017 20:17:

Vandaag opening 8.22, top 8.25, dan razndsnel naar beneden naar 6.68, omhoog naar 7.00 , en dan snel naar 6.84, om daarna verder te dalen.

Overduidelijk computerhandel, gewoon algorithmes, en computers werken snel. Kunnen dat met kleine aantallen doen, en steeds verkopen, en weer kopen en weer verkopen en weer kopen. Hoeveel aandelen vandaag werkelijk in andere handen gekomen zijn? Misschien een miljoen?

quote:

Toekomstbeeld schreef op 12 mei 2017 20:06:

[...]

Heb je het persbericht en de bieding doorgenomen hoe deze overname gefinancierd zou gaan worden?

Denk het niet want anders zou je bovenstaande niet geschreven hebben.

Als je assets overneemt met een waardering van 3 miljard euro, en je leent er 1,6 milard euro voor.....wat gebeurd er dan met je Balans / net Debt?

quote:

Toekomstbeeld schreef op 12 mei 2017 20:06:

[...]

Heb je het persbericht en de bieding doorgenomen hoe deze overname gefinancierd zou gaan worden?

Denk het niet want anders zou je bovenstaande niet geschreven hebben.

Als je assets overneemt met een waardering van 3 miljard euro, en je leent er 1,6 milard euro voor.....wat gebeurd er dan met je Balans / net Debt?

Gewoon eens kijken op deze mooie landkaart waar ze allemaal bezit hebben staan. Allemaal voor 1,6 miljard Euro en 2,3 miljard investering (in een joint venture). Een schijntje voor iets van 12 miljoen ton aan capaciteit.

www.gruppoilva.com/en/ilva-group/ilva...

Als men vandaag de dag een compleet nieuwe plant moet opbouwen van 1 miljoen ton productie is ook een miljard kwijt.

TK, bedankt voor je uitleg (en alle andere nuttige bijdragen die je steeds plaatst). Probleem is denk ik een beetje dat MT zeer duidelijk zal moeten communiceren bij een overname hoeveel voordeel het oplevert en op welke termijn. Als de schulden op korte termijn verder toenemen wordt dat vrees ik negatief uitgelegd door veel aandeelhouders.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 12 mei 2017 20:27:

[...]

Buiten de 8,22 en top 8,25 (maak er 7 van :-), de enige echte waarheid van deze dag! AB.

quote:

Dokmardeur schreef op 12 mei 2017 20:28:

[...]
TKB ik waardeer je inbreng op dit forum en sla geen post van je over.
Het is nog maar de vraag of die 3 miljard een reeele waardering is, als niemand het er voor geeft.
Waarom zou je een failliete fabriek overnemen in een tijd dat de prijzen zo enorm onder druk staan? Omdat de aankoopprijs goedkoop lijkt?
AM lobbyt bij de internationale machthebbers om importbeperkende maatregelen tegen het dumpen van overtollig staal. Door het opnieuw in productie brengen van Ilva neemt de verwatering alleen maar verder toe. In mijn ogen is de overname geen goed idee.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 12 mei 2017 19:46:

[...]

Aan die posting van 19 april refereer ik dan ook. Meen me te herinneren dat Debo daar toen op reageerde dat hij de late melding zo verrassend vond gezien het feit dat jij eerder een Believer was. De uitleg waarom is volstrekt duidelijk. Timing van melding misschien niet maar goed dat is een keuze. Ook dat moet iedereen uiteindelijk zelf weten.

Anyway, jij gelooft nog steeds in 15 euro per 2018 - 2020 (zonder RS dan) maar voorziet wel nog een mogelijke verdere dip de komende tijd vanwege verandering vd fundamentals.

Zie jij dan op termijn weer een positieve kentering vd fundamentals? Dit gezien die verwachting van 15,- euro voor 2018 - 2020?
Zo ja, waar is die zienswijze dan op gebaseerd?
Zo nee, hoe kom je dan aan die 15,-.

quote:

Guus_Geluk schreef op 12 mei 2017 19:32:

Beursgorilla geeft ook al de hele dag aan dat AM gekocht dient te worden op de dip. Maar goed, dat roepen ze ook al sinds de 8.50

www.beursgorilla.nl/dagcommentaar.asp

quote:

Dokmardeur schreef op 12 mei 2017 20:28:

[...]
TKB ik waardeer je inbreng op dit forum en sla geen post van je over.
Het is nog maar de vraag of die 3 miljard een reeele waardering is, als niemand het er voor geeft.
Waarom zou je een failliete fabriek overnemen in een tijd dat de prijzen zo enorm onder druk staan? Omdat de aankoopprijs goedkoop lijkt?
AM lobbyt bij de internationale machthebbers om importbeperkende maatregelen tegen het dumpen van overtollig staal. Door het opnieuw in productie brengen van Ilva neemt de verwatering alleen maar verder toe. In mijn ogen is de overname geen goed idee.

quote:

voda schreef op 12 mei 2017 19:43:

[...]
Zie ILVA draad:

www.iex.nl/Forum/Topic/1335591/3/Arce...

quote:

Scalino schreef op 12 mei 2017 20:45:

[...]

Ik geloof zeker in de LT en achter deze koersdoelen sta ik nog steeds, dit gebasseerd op action 2020 en alles wat hierbij komt kijken zoals o.a. verdere schuldenafbouw etc. en tevens de globale overschot aan staal dat tegen die tijd echt wel meer in evenwicht zal zijn met de vraag.
Echter voor nu (KT) denk ik dat China roet in het eten gooit waardoor staalprijzen wat meer onder druk komen te staan. Tevens zie ik wel gebeuren dat de grote iron ore spelers de komende tijd de kleinere (Chinese) spelers gaan uitroken door vrolijk door te gaan met de markt overspoelen (beetje zoals recent de Arabieren met de olie). Dit zal ook druk gaan zetten op de iron ore prijzen richting $40-50 en AM wel eens richting €6 zou kunnen gaan.
Dit is hoe ik het voor nu zie en ik kan het uiteraard zeker mis hebben. En misschien zie ik het volgende week of over een paar weken wel weer anders, net zo veranderlijk als de markt zeg maar ;-)

quote:

Crypsis schreef op 12 mei 2017 20:48:

[...]

Dus het is nog erger. 2,3 miljard! Ik gok dat beleggers dat nog minder leuk gaan vinden dan de 1 miljard schuld verhoging van vandaag.....

quote:

kusadasi schreef op 12 mei 2017 20:53:

Nucor en Steel dynamics nauwelijks lager,deze 2 outperform de staalaandelen in de
VS
In het stuk van Thijssenkrupp wordt ook aangegeven dat de grote overnames die deze
firma in het verleden heeft gedaan ook een fiasco bleken te zijn,daarom ook de grote argwaan bij beleggers en bonden om delen van Tata steel over te nemen,wanneer de staalmarkt een sterk opgaande cyclis gaan doormaken kunnen grote
overnames een goede zet zijn,nu lijkt het er sterk op dat de cyclis alweer op zijn retour is,dus Ilva overnemen zou toch wel eens de verkeerde zet kunnen zijn,mocht AM toch bekend maken dat zij de winnaar zijn,zal mijn inziens zeker
geen boost voor de koers betekenen,daarvoor is het momentum in de staal sector
nu veel te slecht.

quote:

Ruuduniek schreef op 12 mei 2017 20:54:

Hoe dan ook, deze afslachting slaat helemaal nergens op. Als ik cash had dan had ik vandaag of maandag bijgekocht

quote:

Theo3 schreef op 12 mei 2017 20:03:

Scalino nu ben jij toch diegene die het minst geloofwaardig hier op dit forum overkomt en eerlijk lijkt mij dat jij helemaal niet in dit aandeel vandaag hebt gezeten vriend jou instapmomenten vorige week zouden iedereen die geluisterd heeft bergen geld gekost hebben en nu zeg je dat je am onder de zes ziet gaan terwijl ik dat vorige week al aankondigde schilderde jij mij als een stuk onbenul af dat nergens vanaf wist jou glazenbol roept ook maar wat met al die strategische punten en komen ook nergens opuit fijn weekend vriend

quote:

Dokmardeur schreef op 12 mei 2017 20:28:

[...]
TKB ik waardeer je inbreng op dit forum en sla geen post van je over.
Het is nog maar de vraag of die 3 miljard een reeele waardering is, als niemand het er voor geeft.
Waarom zou je een failliete fabriek overnemen in een tijd dat de prijzen zo enorm onder druk staan? Omdat de aankoopprijs goedkoop lijkt?
AM lobbyt bij de internationale machthebbers om importbeperkende maatregelen tegen het dumpen van overtollig staal. Door het opnieuw in productie brengen van Ilva neemt de verwatering alleen maar verder toe. In mijn ogen is de overname geen goed idee.