Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
objectief schreef op 23 april 2024 11:15 :
[...]
Lekker, maar was jij geen koper op 145 in 2021?? (sorry voor deze oude koe!!!)
Dat je dat nog weet, petje af. Maar je hebt gelijk. Het was gelukkig en klein plukje.
Mogelijke koers RC na 30 april: 30 jarige NL rente 2,83%. De risicopremie van de RC tov 30 jarige NL rente varieerde het afgelopen jaar tussen 3,6% en 4,4% en schat ik nu in op 4,1% door wereldwijde spanningen (Iran, Israel, Oekraine). Tesamen is dat een lange rente van 6,93%. De Koers van de RC zou dan zijn: 6,50/6,93 x 100% = 94,0 %. Aangezien de RC altijd hoger noteren dan van theoretisch berekend, ga ik uit van 102% eind mei omdat de koers langzaam terugzakt naar de oude situatie.
biobert schreef op 23 april 2024 17:43 :
Mogelijke koers RC na 30 april: 30 jarige NL rente 2,83%.
De risicopremie van de RC tov 30 jarige NL rente varieerde het afgelopen jaar tussen 3,6% en 4,4% en schat ik nu in op 4,1% door wereldwijde spanningen (Iran, Israel, Oekraine). Tesamen is dat een lange rente van 6,93%.
De Koers van de RC zou dan zijn: 6,50/6,93 x 100% = 94,0 %. Aangezien de RC altijd hoger noteren dan van theoretisch berekend, ga ik uit van 102% eind mei omdat de koers langzaam terugzakt naar de oude situatie.
De IRS 30 jaars is 2,5%. Dit is de ‘zuivere’ 30 jaarsrente omdat er geen rekening gehouden hoeft te worden met een debiteurenrisico op de hoofdsom. Bovenop deze rente komt de risicopremie van de debiteur, de Rabo. Als deze volgens biober 4,1% is, zou de vergoeding 6,6% op de certificaten moeten zijn. Ongeveer rond pari. Gezien de financiële positie van de Rabo acht ik een default niet groot en denk ik dat een risicopremie van 3,5% acceptabel is. Daarmee zit je op 6%, hetgeen de offerprice is.
Je 'moet' met dit product niet op de kleine golfjes surfen. Semiconductors, uitzenders en commodities (kortom de cyclicals) allemaal in de spaarstand. Bedrijven gaan in een stagenerende markt voor marktaandeel. Het is een zekerheidje dat de inflatie gaat dalen. Maar ik gun iedereen z'n 108,50. De rabo is er ook blij mee en ik als zittenblijver dus ook. Tis win-win-win. Net een sprookje. Mooi hoor. Gute nacht liebe liebe leute
Er zijn geen zekerheden in het leven en al helemaal niet op de beurs. 108,5 is een koers met een risicopremie die ver onder het langjarig gemiddelde ligt. Ik heb de stukken ongeveer een half jaar geleden onder de 90 gekocht en ik vind het prima om afscheid te nemen op deze koers. Het is voor de tweede maal dat ik een mooie koerswinst binnenhaal met de stukken. Daarna, als de koers weer een normale risicopremie heeft, ga ik voor de derde maal een positie opbouwen. En dat heeft absoluut geen haast, het kan zomaar jaren duren.
Thorgall schreef op 24 april 2024 09:53 :
Er zijn geen zekerheden in het leven en al helemaal niet op de beurs. 108,5 is een koers met een risicopremie die ver onder het langjarig gemiddelde ligt. Ik heb de stukken ongeveer een half jaar geleden onder de 90 gekocht en ik vind het prima om afscheid te nemen op deze koers. Het is voor de tweede maal dat ik een mooie koerswinst binnenhaal met de stukken. Daarna, als de koers weer een normale risicopremie heeft, ga ik voor de derde maal een positie opbouwen. En dat heeft absoluut geen haast, het kan zomaar jaren duren.
Dan pak ik in de tussentijd elk jaar de 6,5%
Albatros schreef op 24 april 2024 10:56 :
[...]
Dan pak ik in de tussentijd elk jaar de 6,5%
Ik hoop het voor je dan dat de koers op dit niveau blijft. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
Thorgall schreef op 24 april 2024 11:17 :
[...]Ik hoop het voor je dan dat de koers op dit niveau blijft. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk.
Blijft gewoon op dit niveau hoor, natuurlijk kan het volgende week best een paar procent zakken maar onder de 100 duikt hij echt niet meer.
Piet van den Vijver schreef op 24 april 2024 11:49 :
[...]
Blijft gewoon op dit niveau hoor, natuurlijk kan het volgende week best een paar procent zakken maar onder de 100 duikt hij echt niet meer.
niemand weet wat de koers gaat doen. Ik las het hier 5 jaar geleden ook in diverse postings dat de koers nooit meer onder de 100 zou komen. Een jaar later stond ie onder de 90. Niemand weet wat er nog gaat gebeuren. Warren Buffett heeft hier boeken over volgeschreven.
Mogen institutionele investeerders ook mee doen voor 108,50% ?
Thorgall schreef op 24 april 2024 12:05 :
[...]niemand weet wat de koers gaat doen. Ik las het hier 5 jaar geleden ook in diverse postings dat de koers nooit meer onder de 100 zou komen. Een jaar later stond ie onder de 90. Niemand weet wat er nog gaat gebeuren. Warren Buffett heeft hier boeken over volgeschreven.
Helaas heb jij die niet gelezen. ;-)
White Arrow schreef op 24 april 2024 12:37 :
[...]
Helaas heb jij die niet gelezen. ;-)
In het verleden zeker, maar nu heb ik in Nidwalden inderdaad leukere dingen te doen ;)
De certificaten van Rabobank, die elk kwartaal een hoge rente uitkeren, zijn bijzonder populair bij Nederlandse particuliere beleggers. Volgens de jongste kwartaalrapportage van De Nederlandsche Bank hebben huishoudens voor ruim €3,4 mrd in deze risicovolle belegging geïnvesteerd, bijna de helft van het uitstaande bedrag. fd.nl/financiele-markten/1513875/voor...
White Arrow schreef op 24 april 2024 15:20 :
De certificaten van Rabobank, die elk kwartaal een hoge rente uitkeren, zijn bijzonder populair bij Nederlandse particuliere beleggers. Volgens de jongste kwartaalrapportage van De Nederlandsche Bank hebben huishoudens voor ruim €3,4 mrd in deze risicovolle belegging geïnvesteerd, bijna de helft van het uitstaande bedrag.
fd.nl/financiele-markten/1513875/voor... Belangrijk:Rabobank wil nu het uitstaande bedrag van ruim €7,8 mrd verkleinen en koopt daarom voor €1 mrd certificaten terug, tegen een koers van 108,50% De particuliere belegger kan rekenen op een voorkeursbehandeling. Het streven van de bank is om inschrijvingen voor verkoop tot een bedrag van een ton volledig te honoreren. Inschrijven op het bod kan tot en met 30 april, maar banken en brokers kunnen andere tijdstippen hanteren. ..De certificaten van Rabobank, die elk kwartaal een hoge rente uitkeren, zijn bijzonder populair bij Nederlandse particuliere beleggers. Volgens de jongste kwartaalrapportage van De Nederlandsche Bank (DNB) hebben huishoudens voor ruim €3,4 mrd in deze risicovolle belegging geïnvesteerd, bijna de helft van het uitstaande bedrag. Alleen in aandelen Shell hebben ze meer belegd (€4,7 mrd). Dus, heel benieuwd Wie viel Leute sich anmelden.. Lijkt mij dat RABO toch daar wel een heldere inschatting van heeft gemaakt om teleurgestelde gezichtjes onder de particulieren te voorkomen van te voren.. Je zou er dus van uit mogen gaan dat RABO idd 100% de particulieren honoreert en alle certificaten voor die € 108.5 + rente daarop afneemt.. En dan? zakt de koers dan naar € 105 of duikt er iedereen vol op om ze weer terug te kopen op 110.. Jozef mag het allemaal gaan weten.. Heel benieuwd hoe zich dit allemaal gaat ontspinnen.. PS. heb nu wel het idee dat de koers bewust gedrukt wordt op die 107% nominaal, om zo toch nog voldoende aanmeldingen te garanderen.. Dus dat zou betekenen dat het orderboek nog niet overtekend is voor dat ene miljard.. Denk dat dat RABO daarna wel de marketmakers opdracht geeft om de koers te laten varen.. Sta je zo boven de 108 en dan stoppen automatisch de nieuwe aanmeldingen voor de tender.. Hence: it's free money nog tot een tonnetje..
Op welke basis zouden de certificaten boven de 017 moeten noteren? De laatste maand zakte de koers langzaam weg door het uitblijven van renteverlagingen. Volgens mij is dit niet veranderd en is de kans op een lagere koers nog steeds reëel.
Op basis van vraag en aanbod. ik denk dat een hele hoop privaten de opgekochte cert. weer terug zullen willen kopen na afwikkelen van de tender. En dan wordt het druk aan de poort..
Mr Zorin schreef op 24 april 2024 17:23 :
Op basis van vraag en aanbod. ik denk dat een hele hoop privaten de opgekochte cert. weer terug zullen willen kopen na afwikkelen van de tender. En dan wordt het druk aan de poort..
Certificaten zijn mijns inziens meer afhankelijk van de rente (die nu stijgt en hoger staat dan voor tender). Gekeken naar de theorie mbt vraag en aanbod denk ik juist dat er nu veel vraag is om ze vervolgens direct aan te bieden en zo een paar gratis euro/euro’s te pakken. Deze vraag valt straks ook weer weg. Er zijn bovendien genoeg alternatieven met een hoger rendement (REITs, financials, Amerikaanse telecom etc). Mocht de koers niet dalen dan vind ik dat persoonlijk dus niet echt een ramp. Korte termijn heeft een certificaat meer potentie om te stijgen maar historisch gezien kun je voor de lange termijn sowieso beter in aandelen zitten om meer rendement te pakken
Ik denk dat een heleboel particulieren nog hebben bijgekocht, waardoor er nu nog meer certificaten in particuliere handen zijn. De kopers kunnen best wel eens teleurgesteld zijn, als daardoor b.v. maar de helft wordt opgekocht (tot 100k) i.p.v. 100%. Het laat zich raden, wat er daarna met de koers van de certificaten gebeurt. Teveel goudzoekers hier. ;-)
Mr Zorin schreef op 24 april 2024 17:23 :
Op basis van vraag en aanbod. ik denk dat een hele hoop privaten de opgekochte cert. weer terug zullen willen kopen na afwikkelen van de tender. En dan wordt het druk aan de poort..
Precies, zo zit ik er ook in. Terwijl het aanbod kleiner is. Ik verwacht (dus) dat de koers na 3 mei snel hoger is dan 108,50
Albatros schreef op 24 april 2024 18:53 :
[...]
Precies, zo zit ik er ook in. Terwijl het aanbod kleiner is. Ik verwacht (dus) dat de koers na 3 mei snel hoger is dan 108,50
Een aantal grote houders denkt daar anders over. Staat een hele forse sellwall op 107 die daarna verplaatst is naar 106,90 die afgelopen 3 handelsdagen ook wordt aangevuld. Staat momenteel nog 10,6 miljoen euro. Als je te groot bent voor het tender offet en denkt dat de koers straks terugzakt is dat een logische keuze. Ik heb mijn positie deels al afgebouwd op 107, wil dat Rabobank alles van mij overneemt en ga er ook vanuit dat aantal particulieren stevig aan het inslaan zijn geweest.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee