Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Naar mijn idee helemaal niets. Vandaag voor bijna 250 miljoen euro aan certificaten verhandeld dus zal waarschijnlijk ook niet jan-modaal zijn geweest. Ik begin bijna een vermoeden te krijgen dat er nieuws in aantocht is. Maar voorkennis lijkt me in dit geval ook niet aannemelijk.
Had gisteren al last van hoogtevrees en ben er gisteren dan ook helemaal uit gestapt van 108 naar 117.05 was voor mij voldoende ....
Zonde om nu al uit zo'n mooi product te stappen! Elk kwartaal rente en dat op een niveau van circa 5,5%. Bij een koers van 125% nog steeds een rendement van 5,2%. Bij een koers van 130% nog een rendement van 5%. Feitelijk nog iets hoger omdat de rente per kwartaal wordt uitgekeerd. Uitstappen? Ik pieker er niet over voordat ik de 130% heb gezien en dan moet ik eerst nog bekijken wat de alternatieven zijn tegen die tijd. Mijns inziens is er tussen nu en een maand geleden niet veel veranderd, of het moet zijn dat "de markt" tot inzicht aan het komen is dat er geen alternatief is voor dit renteproduct. "Tina". There Is No Alternative. Als je verkoopt ben je ook je rente kwijt. Gewoon de stukken stevig vasthouden dus.
koekeloer schreef op 16 mei 2017 23:05 :
Zonde om nu al uit zo'n mooi product te stappen! Elk kwartaal rente en dat op een niveau van circa 5,5%. Bij een koers van 125% nog steeds een rendement van 5,2%. Bij een koers van 130% nog een rendement van 5%. Feitelijk nog iets hoger omdat de rente per kwartaal wordt uitgekeerd.
Uitstappen? Ik pieker er niet over voordat ik de 130% heb gezien en dan moet ik eerst nog bekijken wat de alternatieven zijn tegen die tijd.
Mijns inziens is er tussen nu en een maand geleden niet veel veranderd, of het moet zijn dat "de markt" tot inzicht aan het komen is dat er geen alternatief is voor dit renteproduct. "Tina". There Is No Alternative. Als je verkoopt ben je ook je rente kwijt. Gewoon de stukken stevig vasthouden dus.
nee, je bent je rente niet kwijt! Je bouwt rente per dag op. Op het einde van het kwartaal krijg je wat je hebt opgebouwd. Als did niet zo was zou de koers van de certificaten wel elke keer anderhalf procent dalen als de rente wordt uitgekeerd, hetgeen niet zo is. Ik heb er zelf ook veel (20% van de portefeille) en vind het een mooi product. Echter, spreiding is belangrijk en het is dus over het algemeen aan te raden om een beetje spreiding toe te passen over andere soortgelijke producten. Iemand een suggestie? Ik zie bijvoorbeeld een 9% van delta lloyd (effectieve rente 6.8% bij een koers van 132%).
thepouw schreef op 17 mei 2017 07:17 :
[...]
nee, je bent je rente niet kwijt! Je bouwt rente per dag op. Op het einde van het kwartaal krijg je wat je hebt opgebouwd. Als did niet zo was zou de koers van de certificaten wel elke keer anderhalf procent dalen als de rente wordt uitgekeerd, hetgeen niet zo is.
Ik heb er zelf ook veel (20% van de portefeille) en vind het een mooi product. Echter, spreiding is belangrijk en het is dus over het algemeen aan te raden om een beetje spreiding toe te passen over andere soortgelijke producten.
Iemand een suggestie? Ik zie bijvoorbeeld een 9% van delta lloyd (effectieve rente 6.8% bij een koers van 132%).
Inderdaad ook benieuwd naar alternatieven, graag met isin code haha
Abn Amro daalt vandaag 4% Rabo blijft nagenoeg op zijn plek. Waarom alternatieven?
alida1 schreef op 17 mei 2017 16:15 :
Abn Amro daalt vandaag 4% Rabo blijft nagenoeg op zijn plek. Waarom alternatieven?
ABN is een beurs genotoord fonds en is dus heel anders dan de certificaten van RABO. Zo staat bij RABO het dividend zo goed als vast en zou het certificaat relatief waarde vast moeten zijn. Terwijl je bij ABN gewoon echt aandeelhouder bent.
thepouw schreef op 17 mei 2017 07:17 :
[...]
nee, je bent je rente niet kwijt! Je bouwt rente per dag op. Op het einde van het
Iemand een suggestie? Ik zie bijvoorbeeld een 9% van delta lloyd (effectieve rente 6.8% bij een koers van 132%).
zie het perpetual/steepeners draadje...hoewel de suggesties ook daar steeds minder worden.
löngterm schreef op 17 mei 2017 17:34 :
[...]
ABN is een beurs genotoord fonds en is dus heel anders dan de certificaten van RABO. Zo staat bij RABO het dividend zo goed als vast en zou het certificaat relatief waarde vast moeten zijn. Terwijl je bij ABN gewoon echt aandeelhouder bent.
volgens mij zijn de Rabo Certificaten net zover achtergesteld als aandelen ABN Amro. En is het risico in principe net zo groot.
@ thepouw het effectieve rendement op de 9% delta Lloyd bij een koers van 132% is 2.5% het couponrendement is 6.8%. dit wordt vaak door elkaar gehaald. uitgaande van een vervroegde aflossing in 2022(vrijwel zeker) verlies je dus 32% maar win je jaarlijks door de hoge coupon. dit resulteerd dan in het lage effectieve rendement van 2.5% heb zelf onlangs nog wat bijgekocht in de 3.564 steepner NIBC isin:XS0210781828 steepners zijn in principe niet gevoelig voor een stijgende rente. daalt de $ nog wat verder ga ik ook wat bijkopen in 5.125 Wels fargo pref. isincode: US9497467210
zeurpietje schreef op 18 mei 2017 11:08 :
@ thepouw
het effectieve rendement op de 9% delta Lloyd bij een koers van 132% is 2.5%
het couponrendement is 6.8%. dit wordt vaak door elkaar gehaald.
uitgaande van een vervroegde aflossing in 2022(vrijwel zeker) verlies je dus 32% maar win je jaarlijks door de hoge coupon. dit resulteerd dan in het lage effectieve rendement van 2.5%
heb zelf onlangs nog wat bijgekocht in de 3.564 steepner NIBC isin:XS0210781828
steepners zijn in principe niet gevoelig voor een stijgende rente.
daalt de $ nog wat verder ga ik ook wat bijkopen in 5.125 Wels fargo pref. isincode: US9497467210
Waarom bijv. geen BNP paribas?
Edwin T schreef op 18 mei 2017 17:22 :
[...]
Waarom bijv. geen BNP paribas?
geef eens een paar voorbeelden Edwin(met isincode graag) ik vindt eigenlijk alleen maar structured notes
Ja, ben ook benieuwd...zelf een klein postje 6% Achmea gekocht...verwacht geen call de komende jaren gezien de financiele positie van deze verzekeraar.
heb ergens gelezen dat er een wet zou komen dat verzekeringsmaatschappijen hun beleggingen tegen marktwaarde moeten gaan waarderen. weet nog niet hoe dit gaat uitpakken maar dit zou een positieve invloed kunnen hebben op hun eigen vermogen zodat vervroegde aflossingen aannemelijker kunnen worden.
En ook al door de 119 heen :O
fred12345 schreef op 19 mei 2017 12:36 :
Ja, ben ook benieuwd...zelf een klein postje 6% Achmea gekocht...verwacht geen call de komende jaren gezien de financiele positie van deze verzekeraar.
als De vraag is wel of de financiele positie goed genoeg is om de rente van 6% te kunnen betalen
de enige optie die ik zie maar ik hou er nog niet echt van omdat die certificaten het zo goed doen zijn de vastgoed fondsen tijd om uit de perps te stappen en de volgende rij winstpakkers te gaan verzilveren
Europese banken mijden elkaars coco's Risicovolle achtergestelde Europese bankobligaties worden vooral gekocht door partijen buiten de eurozone. De zogeheten contingent convertibles (coco’s) hebben de afgelopen jaren weliswaar een hoge vlucht genomen, maar Europese partijen blijken ze maar beperkt te kopen, zegt De Nederlandsche Bank (DNB) maandag. Daarmee blijkt de onderlinge verwevenheid van uitgevende en kopende banken en verzekeraars in de eurozone mee te vallen. Critici menen dat de obligaties voor systeemrisico’s kunnen zorgen omdat problemen met een coco bij een bank kunnen overslaan naar andere kapitaalinstrumenten van de bank en naar andere banken. Ook medewerkers van DNB hebben daar eerder – op eigen titel – voor gewaarschuwd. Controversieel instrument Coco’s zijn obligaties die een relatief hoge couponrente bieden aan de houders. De keerzijde is dat zij helemaal achteraan de rij van schuldeisers staan als het misgaat met de uitgevende bank. De coco’s worden als de kapitaalratio van de bank onder een bepaald niveau zakt (deels) afgestempeld of omgezet in aandelen. Investeerders buiten de eurozone vormen bijna twee derde van de uitstaande Europese cocomarkt van bijna €160 mrd, zo blijkt uit de data van DNB. Slechts een fractie ervan wordt gekocht door andere Europese banken en verzekeraars, die voor de financiële crisis nog veel belegden in elkaars schuldpapier. Ze vinden onder meer de risico's te groot. Van de overige bijna €40 mrd is veruit het grootste deel gekocht door beleggingsfondsen. Banken en verzekeraars hebben slechts een fractie in portefeuille. Opvallend genoeg hebben huishoudens in de eurozone bijna net zoveel (bijna €2 mrd) directe beleggingen in coco's als banken. Daar komt mogelijk nog een indirecte exposure via fondsen bij op. Europese toezichthouders waaronder de AFM en de Britse FSA vinden coco's niet geschikt voor particuliere beleggers. Meer volatiliteit Volgens de onderzoekers zijn er twee redenen waarom Europese financiële instellingen coco's mijden. Doordat ze tot het meest risicovolle soort bankobligaties behoren hebben ze bij kredietbeoordelingsbureau's een rating die onder 'investment grade' ligt. Daar komt bij dat ze vaak in Amerikaanse dollars worden uitgegeven en niet in euro's. 'De grote investeerdersbasis van niet-eurogebied beleggers leidt in potentie tot meer volatiliteit, maar zorgt ook voor beperkte onderlinge verwevenheid tussen banken en andere financiële instellingen in Europa', aldus DNB. Bron FD. mar waarom willen wij er elke dag meer voor betalen?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee