Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
RW1984 schreef op 4 november 2016 22:39 :
Nee he, niet weer een overname. Bij alles dat daalt duiken op iex steevast de woorden manipulatie en overname op. De realiteit is dat Beter Bed eerder stevig aan de prijs was. Dat in combinatie met resultaten die niet aan de verwachtingen voldeden die er kennelijk waren leidt tot een herwaardering. Die herwaardering is nu aan het doorschieten, aangezien een snelle daling altijd ook tot wat angstverkopen leidt. Een mooi moment om te kopen, maar niet vanwege een mogelijke overname.
Ah joh, het slaapt wat lekkerder als je met het idee van een bod voor 9 uur wakker kan worden. Zolang je een gewone long positie hebt en niet met giga leverage de exacte dag probeert te voorspellen is het maar onschuldig vermaak. Er is natuurlijk wel activiteit in de sector maar voorlopig zet ik ook gewoon in op autonoom herstel/groei.
Wat verwachten jullie voor WPA dit jaar en volgend jaar? De kosten lijken aardig op te lopen, waardoor hier flink naar beneden bijgesteld moet worden (nav Q3 update). verwachtingen waren iets van 1,20 voor 2016 en 1,35 voor 2017. Stel (licht negatief scenario) Omzetgroei 5% (Q3 5,8%) Brutomarge 57% (Q3 56,9%) Kosten H2 108 mln (2017 216 mln) belasting% 27% aantal aandelen 21,9 mln Dan kom ik voor 2016 op WPA 0,75 a 0,80 En voor 2017 op 0,89 Dan vind ik de huidige koersval niet eens zo overdreven.
Bolo schreef op 5 november 2016 11:21 :
Wat verwachten jullie voor WPA dit jaar en volgend jaar?
De kosten lijken aardig op te lopen, waardoor hier flink naar beneden bijgesteld moet worden (nav Q3 update). verwachtingen waren iets van 1,20 voor 2016 en 1,35 voor 2017.
Stel (licht negatief scenario)
Omzetgroei 5% (Q3 5,8%)
Brutomarge 57% (Q3 56,9%)
Kosten H2 108 mln (2017 216 mln)
belasting% 27%
aantal aandelen 21,9 mln
Dan kom ik voor 2016 op WPA 0,75 a 0,80
En voor 2017 op 0,89
Dan vind ik de huidige koersval niet eens zo overdreven.
Dit jaar (Q4) lijkt me weinig soelaas te kunnen bieden (vandaar ook de recente daling). Hooguit wat optimisme als de geprognosticeerde trendwijziging in Duitsland plaatsvindt (als in minder hard krimpen). Voor zover ik kan lezen vanuit de statements van BB zijn de kosten vooral opgelopen door investeringen, bijv. trainingen, meer reclame, meer personeel in de Benelux (ik neem aan vanwege extra footfall wat de autonome omzetstijgingen verklaart) en personeel vanuit (recente) overnames. De enige 'echte' kostenpost (als in no expected returns) die ik zag waren afschrijvingen, en volgens mij zijn die gelukkig nog altijd non-cash (maar zullen de WPA desondanks raken natuurlijk). Oftewel, als je kijkt naar de waarde van nu is de afstraffing terecht maar mag je op termijn ook wel verwachten dat de extra investeringen returns gaan laten zien. Dan zitten we met de vraag wanneer gaat de markt dat incalculeren? Waarop ik zeg, geen idee, it`s all in the game. WPA lijkt me nog moeilijk in te schatten voor 2017. De investeringen kunnen best binnen een termijn van 6 maanden al returns gaan laten zien (Q3+Q4 16 maakt dan eerste resultaten in Q1 17), zeker in het geval van recente overnames die operationeel weer normaliseren na het bekomen van 'de schrik' (ik neem tenminste aan dat BB wel zo handig is geweest om naar de pre-overname cijfers te kijken en operationele winst te zien). Aan de andere kant kunnen die investeringen ook verder opgevoerd worden als blijkt dat ze inderdaad al binnen 2 kwartalen returns geven. Wat mij betreft moet het vanuit Duitsland komen dat BB weer geheel in control is, investeringen horen immers maar tijdelijk schrik te geven maar structurele afkalving zit niemand lekker. Zeker gezien het dividend dat uit de WPA betaald wordt. Gezien het succes van 'de' BB formule buiten Duitsland lijkt het me trouwens een kwestie van tijd voor de situatie daar stabiliseert maar tot we daar zijn denk ik niet dat de 20 weer op de borden komt. Zo, half uur later en nog geen cijfer genoemd wat betreft de WPA :) Maar je snapt mijn strekking denk ik. Ik kan wel speculeren over het korte termijn succes (en eventueel vervolg/uitbreiding) van de investeringen en de draai van Duitsland maar dan kom ik alleen maar en met een range van 0,75 en 1,50 voor 2017. Als ik dan een gok moet doen zeg ik 1 euro, aangezien het pijnpunt Duitsland nu wel onderkend is en bestemd voor extra investeringen onder het mom van 'from good to great' (wat stond er ook alweer in het business plan 2020?). Weer gelet op het succes van de formule buiten Duitsland verwacht ik dat dat toch wel moet lukken in Q2/Q3 2017 (einde krimp omzet).
Bedankt voor je antwoord Maran! Ik probeer gewoon een beetje te puzzelen om te kijken of ik in moet stappen. Ik denk wel dat ik dat maandag ga doen eigenlijk. Groet, Bolo Beter Bed groeit vooral door overnames In Q3 ligt gemiddeld aantal winkels 4,7% hoger dan een jaar geleden, de omzet stijgt met 5,8% Omzet
Alsjeblieft hoor Bolo, ik had al een vermoeden dat je niet alleen voor de lol aan het rekenen was ;) De 5,8% groei was volgens mij inclusief de krimp in de Duitsland, dus kun je de 4,7% er niet even van aftrekken en dan concluderen dat er maar 1,1% autonome groei was (zei je ook niet, maar de som leent zich vanzelf). Aangezien Duitsland nog +- 60% van de afzetmarkt is is het dan ook van belang dat dit stabiliseert, dan kan de groeimotor gewoon in de landen buiten Duitsland blijven en staat er onder de streep een sterkere omzetgroei. Om Nederland er even bij te pakken; 'Revenue in the Netherlands rose by 15.5% due to recovering demand and strong commercial promotions. Order intake at comparable stores increased by 14.8%' Eigenlijk jammer dat 2014 zo`n topjaar was in Duitsland, daardoor lijkt de krimp immers nog groter, maar goed daar schieten we nu even niets mee op. 'The focus in the upcoming quarter will remain on the accelerated execution of the ‘From Good to Great 2016-2020’ strategy, primarily in Germany. ' Daar gaat hem de sleutel zitten voor (structureel) koersherstel. Op zich staat er een mooie koers om op in te stappen als je vertrouwen hebt in 2017 maar ja je zal altijd zien dat het lager kan. Sowieso zal het even nagelbijten worden dinsdagnacht voor de hele beurs, maar ik heb me aan mijn doel gehouden en de 2e schaal genomen op 15,02 afgelopen vrijdag. Eventueel kan ik nog wel verdubbelen, maar dat wil ik dan wel tegen een belachelijke korting. Trump die wint en gelijk een boycott lanceert tegen Beter Bed ofzo hehe. #worst case scenario.
MaranV schreef op 5 november 2016 18:47 :
De 5,8% groei was volgens mij inclusief de krimp in de Duitsland, dus kun je de 4,7% er niet even van aftrekken en dan concluderen dat er maar 1,1% autonome groei was (zei je ook niet, maar de som leent zich vanzelf).
Ik liep wat op mn telefoon te pielen en dat laatste stukje hoorde er ook niet bij. Wat is de reden eigenlijk dat het in Duitsland zo dramatisch gaat? Ik zie daar nergens echt een verklaring voor. Consumentenbvertrouwen? concurrentie?
Bolo schreef op 5 november 2016 20:08 :
[...]
Ik liep wat op mn telefoon te pielen en dat laatste stukje hoorde er ook niet bij.
Wat is de reden eigenlijk dat het in Duitsland zo dramatisch gaat? Ik zie daar nergens echt een verklaring voor.
Consumentenbvertrouwen? concurrentie?
O hehe, het zag er al wel een beetje apart uit ja. Het officiële standpunt is volgens mij achterstallig onderhoud wat ingelopen wordt en hervormingen in de winkelpanden die nog lopen maar al afgerond zijn in de Benelux.
Kaviaar schreef op 4 november 2016 18:38 :
[...]
Mr Greenspan,
Als Steinhoff marktaandeel in EU wil hebben, is BB een mooie kans en spotgoedkoop op dit moment.
Als beter bed op 22 euro ondergewaardeerd is en een grote overname kandidaat dan zijn ze dat nu op 15 euro helemaal. Kunnen zeker op deze lage koers zomaar ineens overname geruchten komen en dan ben je te laat met instappen. 'Beter Bed is ondergewaardeerd' Gepubliceerd op 8 aug 2016 om 10:09 | AMSTERDAM (AFN) - Beter Bed wordt momenteel niet op waarde geschat. Dat blijkt volgens analist Tijs Hollestelle van ING uit de overname van de Amerikaanse branchegenoot Mattress Firm. Het Zuid-Afrikaanse Steinhoff telt 2,4 miljard dollar neer voor het bedrijf, waarmee het grootste beddenbedrijf ter wereld ontstaat. Aandeelhouders van Mattress Firm kregen een bod van 64 dollar per aandeel, 115 procent boven de slotkoers van vrijdag. Volgens ING blijkt uit een doorrekening van de aanzienlijke premie dat het aandeel Beter Bed ook wordt ondergewaardeerd. Analisten van NIBC grepen het nieuws van Steinhoff aan om hun advies voor het aandeel Beter Bed te verhogen van accumulate naar buy. Het koersdoel werd daarbij op 27,80 euro gesteld. ING hanteerde al een koopadvies en hield daaraan vast, met een koersdoel van 27,50 euro. Het aandeel stond maandag om 11.00 uur 7,3 procent in de plus op 22 euro
MaranV schreef op 6 november 2016 11:10 :
[...]
O hehe, het zag er al wel een beetje apart uit ja.
Het officiële standpunt is volgens mij achterstallig onderhoud wat ingelopen wordt en hervormingen in de winkelpanden die nog lopen maar al afgerond zijn in de Benelux.
.... en verschuiving van consumentenvraag richting box-spring.
Mr Greenspan schreef op 6 november 2016 14:24 :
[...]
.... en verschuiving van consumentenvraag richting box-spring.
... je denkt dat BB die niet verkoopt? als dat zo is ben je, zoals een Duis spreekwoord zeg,t op de "Holzweg".
maci schreef op 7 november 2016 17:30 :
[...]
... je denkt dat BB die niet verkoopt?
als dat zo is ben je, zoals een Duis spreekwoord zeg,t op de "Holzweg".
Daar zijn ze sinds enkele maanden op aan het inspelen:www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/beter_... ............. Roer om De komende tijd gaat ook bij Matratzen Concord het roer om. ,,Daar plukken we vanaf volgend jaar de vruchten van'', voorspelt directievoorzitter Ton Anbeek. Hij merkt op dat in Duitsland de hele markt voor matrassen onder druk staat. ,,Steeds meer mensen kiezen voor een boxspring. Ook daar spelen we op in'', aldus de topman. .............. Gaf die ook aan in het interview bij BNR. Ik dacht zelfs dat ze speciale box-spring zaken wilden openen zodat die ook echt imago hebben hierop gericht te zijn.
De CFO heeft effecten gekocht. Al eerder kocht de CEO 3000 aandelen.www.afm.nl/nl/professionals/registers...
Nuttige info bedankt Green. Weet jij of de hervormingen in de Benelux ook (o.a) op de box-spring markt gericht waren? Zo leest het in ieder geval wel. Dat zou op zich het herstel van Duitsland wat concreter maken.
Beter Bed is naar mijn idee flink afgestraft sinds de kwartaalcijfers.. rond de 20 euro vond ik teveel voor BB, maar rond de 15 euro zijn ze wel aantrekkelijk denk ik.. Ik denk dat ik erin stap na de verkiezingen (Als het nog steeds rond de 15 euro is)
Ik denk dat dit een mooi moment is om in te stappen. Stabiele vrije kasstroom, nagenoeg geen schulden en een mogelijke overname in de toekomst.
Hanman schreef op 8 november 2016 12:26 :
Beter Bed is naar mijn idee flink afgestraft sinds de kwartaalcijfers.. rond de 20 euro vond ik teveel voor BB, maar rond de 15 euro zijn ze wel aantrekkelijk denk ik.. Ik denk dat ik erin stap na de verkiezingen (Als het nog steeds rond de 15 euro is)
Zo denk ik er ook over.... Ik heb voor de verkiezingen alles de deur uit gedaan (behalve Esperite). Na de verkiezingen even kijken hoe het sentiment is. Want ook als Clinton wint kan de gekke Trump nog voor aardig wat reuring zorgen. Als Trump wint, dan zijn de rapen pas echt gaar. Wat eten we morgen ?
Aandeel lag er al erg zwak bij zelfs op een knal groene beursdag zoals afgelopen maandag stond de koers enige tijd in het rood.
Ik vrees dat we vandaag minimaal 5% verliezen, dankzij de US verkiezingen.
Wat me sowieso opvalt aan het koersverloop van beter bed is dat de koers einde van de middag nu al paar dagen achter elkaar aardig naar beneden gaat in de laatste 2 uurtjes.
Een mooi technisch omkeersignaal. Eerst een duidelijke nieuwe bodem en vervolgens met een dikke plus de dag uitgaan.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee