Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
ARCELOR MITTAL december 2015
Volgen
etap schreef op 16 december 2015 09:57 :
Dit heeft niks met beleggen te maken. Maffiapraktijken.
Is toch met heel de beurs, Goldman Suchs dat is de grootste maffia.
shorterman schreef op 16 december 2015 09:57 :
Ik denk dat zij die vandaag verkopen zwaar spijt zullen krijgen.
waarom?
pieter1960 schreef op 16 december 2015 10:01 :
[...]
Is toch met heel de beurs, Goldman Suchs dat is de grootste maffia.
Juist Pieter, GS doet niet anders, samen met JPM en nog een paar..
ik hoor steeds mensen roepen dat de koers naar beneden gaat door die shorts. kan iemand mij uitleggen hoe dat dan kan? ook binnen een dag als de koers naar beneden gaat dan wordt er gelijk weer geroepen dat de shorters dat weer doen. Hoe dan? volgens mij gaat een aandeel omhoog bij goed nieuws/vooruitzichten en omlaag bij slecht nieuws/vooruitzichten. dus kan iemand heel specifiek uitleggen hoe de shorters vandaag bijvoorbeeld dan de koers omlaag kunnen brengen?
Nou, door aandelen aan te bieden steeds onder de koers waar het aandeel op staat...dat is toch niet ZO moeilijk te begrijpen?
Wel een mooi verhaal natuurlijk die evt aanpassingen van de rente. Het gaat om een deel van de leningen, waar een deel van een procent rente bijkomt. Op jaarbasis hebben we het over max 100 miljoen, op de achterkant van mijn sigarendoos staat 20-25 miljoen. Ik heb het niet in de achterzak, maar peanuts voor dit bedrijf. Je kan wel alles opkloppen, maar daar wordt niemand wijzer van. gr kc
an12 schreef op 16 december 2015 10:06 :
ik hoor steeds mensen roepen dat de koers naar beneden gaat door die shorts. kan iemand mij uitleggen hoe dat dan kan? ook binnen een dag als de koers naar beneden gaat dan wordt er gelijk weer geroepen dat de shorters dat weer doen. Hoe dan?
volgens mij gaat een aandeel omhoog bij goed nieuws/vooruitzichten en omlaag bij slecht nieuws/vooruitzichten.
dus kan iemand heel specifiek uitleggen hoe de shorters vandaag bijvoorbeeld dan de koers omlaag kunnen brengen?
zij verkopen hun geleende aandelen, en overtuigen aldus de gewone beleggers dat het verstandiger is om te verkopen. Zij hebben heel vaak contacten met boulevardjournalisten van beleggingswebsites om hun negatieve aangedikte berichten over het bedrijf naar buiten te brengen.
Eurowin schreef op 16 december 2015 10:04 :
[...]
Juist Pieter, GS doet niet anders, samen met JPM en nog een paar..
en maar klagen en vooral blijven klagen. Ik lees dit soort verhalen(ook op div. andere forums) met allerlij complot theorieen al iets van 2 jaar. Als dit inderdaad zo is en bijna dagelijks wordt genaaid, begrijp ik totaal niet dat de dagelijkse klagers nog in zo'n aandeel zitten. I.p.v. geld te blijven pompen in zo'n zwart gat, stop het dan ergens anders in want dan a) kan je stoppen met klagen en b)maak je wellicht meer kans op wat winst en c) is het beter voor je gemoedsrust. Zit zelf niet(meer) in AM -alles verkocht op 23/1 ad E 8.49
Vandaag vergissen de verkopers zich. Ze gaan de boot in dit keer. Shorters zullen profiteren van de benedenwaartse druk om te gaan coveren.
phelli schreef op 16 december 2015 10:17 :
[...]
en maar klagen en vooral blijven klagen. Ik lees dit soort verhalen(ook op div. andere forums) met allerlij complot theorieen al iets van 2 jaar. Als dit inderdaad zo is en bijna dagelijks wordt genaaid, begrijp ik totaal niet dat de dagelijkse klagers nog in zo'n aandeel zitten. I.p.v. geld te blijven pompen in zo'n zwart gat, stop het dan ergens anders in want dan a) kan je stoppen met klagen en b)maak je wellicht meer kans op wat winst en c) is het beter voor je gemoedsrust.
Zit zelf niet(meer) in AM -alles verkocht op 23/1 ad E 8.49
Heeft niets met klagen te maken, Pieter en ik hebben het even over GS en JPM, de grote jongens... Wat AM betreft zit ik er ook niet in, ja, vanaf 3,405 even voor een ritje... maar voor de rest niet, goed zo...oké
Verlies in MT goed gemaakt met fagron (koop 5,37 verkoop 3,60)achteraf te vroeg verkoop maar dat is altijd zo achteraf lullen hahaha
Onvoorstelbaar en maar omlaag pompen, we zijn er nog lang niet
Zeg dat een partij 1% shortpositie heeft op 1700 miljoen aandelen zijn dat 17 miljoen aandelen. Normaal zou je de aandelen eerst moeten aanschaffen, wat een prijsverhogend effect heeft, namelijk vraag. De "naked"shortsellers lenen deze aandelen en hoeven deze dus niet te kopen. Deze 17 miljoen aandelen worden vervolgens verkocht, wat een prijsverlagend effect heeft, namelijk aanbod. Tevens ontstaat er door het grote aanbod paniek omdat de koers daalt worden beleggers bang en gaan ook verkopen "squeeze". Het wordt interessant als de shortsellers hun positie weer moeten afbouwen "coveren" omdat er dan dus weer grote hoeveelheden aandelen moeten worden aangeschaft om de geleende aandelen te kunnen retourneren aan de uitlener. Ik hoop dat zo het e.e.a. duidelijk is.
snuf13 schreef op 16 december 2015 10:25 :
Onvoorstelbaar en maar omlaag pompen, we zijn er nog lang niet
AEX en OLIE in het ROOD dus AM gaat ook mee.
an12 schreef op 16 december 2015 10:06 :
ik hoor steeds mensen roepen dat de koers naar beneden gaat door die shorts. kan iemand mij uitleggen hoe dat dan kan? ook binnen een dag als de koers naar beneden gaat dan wordt er gelijk weer geroepen dat de shorters dat weer doen. Hoe dan?
volgens mij gaat een aandeel omhoog bij goed nieuws/vooruitzichten en omlaag bij slecht nieuws/vooruitzichten.
dus kan iemand heel specifiek uitleggen hoe de shorters vandaag bijvoorbeeld dan de koers omlaag kunnen brengen?
Het zijn eerder deflatoire kopers die druk zetten. Al me al is dit een Long squeeze.De shorters kwamen pas later in het verhaal AM voor en ze zijn niet echt substantieel. De handel hier komt vooral voort uit de CDS markt. Die markt is voor het grootste deel verantwoordelijk voor de dalingen in de grondstoffenfondsen en de ijzerboeren die erbij horen. Degene die daar groot in handelen zijn de Grootbanken zoals de usual suspects GS, MSI, DB etc. Windowdressing is een goede 2de reden voor de dalingen!
Zelfs delta lloyd in de plus
shorterman schreef op 16 december 2015 10:16 :
[...]zij verkopen hun geleende aandelen, en overtuigen aldus de gewone beleggers dat het verstandiger is om te verkopen. Zij hebben heel vaak contacten met boulevardjournalisten van beleggingswebsites om hun negatieve aangedikte berichten over het bedrijf naar buiten te brengen.
ok, maar daarmee kun je toch niet binnen 1 handelsdag een koers drukken zoals veel mensen steeds roepen? dan kunnen ze alleen maar op lange termijn invloed uitoefenen.
dim.nickoi schreef op 16 december 2015 10:29 :
Zeg dat een partij 1% shortpositie heeft op 1700 miljoen aandelen zijn dat 17 miljoen aandelen. Normaal zou je de aandelen eerst moeten aanschaffen, wat een prijsverhogend effect heeft, namelijk vraag. De "naked"shortsellers lenen deze aandelen en hoeven deze dus niet te kopen. Deze 17 miljoen aandelen worden vervolgens verkocht, wat een prijsverlagend effect heeft, namelijk aanbod. Tevens ontstaat er door het grote aanbod paniek omdat de koers daalt worden beleggers bang en gaan ook verkopen "squeeze". Het wordt interessant als de shortsellers hun positie weer moeten afbouwen "coveren" omdat er dan dus weer grote hoeveelheden aandelen moeten worden aangeschaft om de geleende aandelen te kunnen retourneren aan de uitlener.
Ik hoop dat zo het e.e.a. duidelijk is.
bedankt voor het uitgebreide antwoord. die 17 miljoen aandelen die verkocht worden zijn de geleende aandelen. die verkopers hebben er dus belang bij om het tegen een zo hoog mogelijke koers te doen. dat de koers hiermee iets kan gaan dalen dat snap ik. maar dat vindt niet dagelijks plaats want anders zou het percentage short wel heel erg hoog liggen nu. waar het mij vooral omgaat is dat als de koers op 1 dag daalt dat er dan gelijk hele horde mensen opstaan die roepen dat het komt door de shorters terwijl na die tijd blijkt dat er helemaal geen verandering is in het percentage shorters. daar word ik een beetje moe van.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)