Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit
Volgen
2 keer uitlenen zou in principe denk ik wel kunnen. Er is geen controle op. Maakt ook niet uit want je kunt ook shortgaan zonder te lenen. Daarom beginnen alle handige handelaren een hedgefonds. Hedgefondsen worden niet gecontroleerd. Zo kan je dus gewoon je eigen gang gaan. Dit is eigenlijk de ontstaansgeschiedenis van een hedgefonds, geen regelgeving meer.
Als dat zo is kan er meer dan 100% geshort worden.
jrxs4all schreef op 11 augustus 2015 09:26 :
[...]
Helemaal waar.
Maar bij het "uitlenen" van aandelen ligt het toch anders. Als mijn aandelen uitgeleend worden heb ik ze zelf ook nog. Ze staan nog in mijn portefeuille.
Terwijl de shorter ze heeft verkocht. Bij degene die ze gekocht heeft staan ze ook in portefeuille.
Ik kan niet anders concluderen dan dat er aandelen zijn bijgekomen.
Tenzij er een regel is dat degene die uitleent de aandelen niet mag verkopen terwijl ze uitgeleend zijn. Dan staan ze wel bij de lener in portefeuille maar dat heeft verder geen betekenis omdat hij geen koersbeinvloedende actie kan ondernemen.
Je kunt ze NIET 2x uitlenen.
BEN hofnar schreef op 12 augustus 2015 21:35 :
Je kunt ze NIET 2x uitlenen.
evidence zou wel handig zijn en ten tweede is er de vraag of het systeem zodanig is dat het ook niet gebeurt. Je mag ook niet door rood licht rijden maar het gebeurt toch.
het is heel simpel. want als je ze uitleent gaan ze ook echt weg uit je clearingaccount naar de account van de lener. dus KUN je ze niet nog eens uitlenen.
Tegenwicht bieden door te kopen is vrijwel onmogelijk omdat de shorters wachten op momenten dat er weinig gehandeld wordt. Volg Arcelor Mittal maar eens. Bij grtoe trabsacties, soms meer dan 100.000 stuks ineens gaat de koers soms met 0.5% omhoog en dan met 10 kleine transacties daaropvolgend 1% naar beneden. Bij AM volgen de shorters sinds twee weken een nieuwe taktiek. Vlak na de openingshandel, meestal groot, wordt het aandeel direct in elkaar gedrukt in luttele minuten. Meestal heeft de volgende dreun plaats tussen 15_15.30 uur en vervolgens om iets voir 17.00 uur. Zo ook bij ASML. Kopen heeft dus geen effect, ja even. Maar even rustig, tijdens de lunch, dan wordt toegeslagen. voor shorten heb je geen geld nodig, maar krijg je geld. Let morgen maar op AM. Bij wellicht opening fors hoger en dan knak. Maar wat ik al zei morgen zullen de shorters rustig blijven anders worden de toezichthouders wellicht wakker. Koersen gaan dus weer stijgen, excuus:chinese munt daalt niet verder. Zo lijkt alles weer verklaarbaar.
Pbm schreef op 12 augustus 2015 21:54 :
voor shorten heb je geen geld nodig, maar krijg je geld.
you're funny. je moet toch echt wel een zak geld meenemen om aan je margin verplichting te voldoen. overigens enig idee wie die shorters zijn en hoe ze werkelijk opereren?
BEN hofnar schreef op 12 augustus 2015 22:03 :
[...]
you're funny. je moet toch echt wel een zak geld meenemen om aan je margin verplichting te voldoen.
overigens enig idee wie die shorters zijn en hoe ze werkelijk opereren?
Praat je vanuit boekjeswijsheid of evidence?
BEN hofnar schreef op 12 augustus 2015 22:06 :
ik praat uit ervaring
Jeetje. Echt waar? Dat zei mijn loodgieter laatst ook maar hij bakte er niets van. Deze meneer had ook ontzettend veel ervaring en op basis van al die ervaring deed hij deze uitspraak: "There is no reason anyone would want a computer in their home." Ken Olsen, founder of Digital Equipment Corporation, 1977
hehe. als je er blijer van wordt om te geloven dat de aarde plat is. vooral doen.
Ja, geen rustdag voor de shorters dus. Aegon moest het vandaag ontgelden. Maar ook andere fondsen werden er weer lustig op los aangeboden om de koersen ervan te drukken. Zoals in mijn blog van gisteren al aangegeven met het voorspelde koersverloop van Arcelor Mittal, hoge opening dan in luttele minuten fors onderuit en vervolgens tijdens de lunch en tussen 15.00-15.30 uur weer fors naar beneden gedrukt. Geen toeval dus gewoon hetzelfde patroon als de laatste weken. Voor ASML gold hetzelfde. Gisteren net zoals eergisteren weer 10.000 turbo shorts verhandeld. Dus waarschijnlijk forse speculatie op daling of de turbo’s zijn vandaag weer verkocht met tientallen duizenden euro’s winst. Echter de aanval vanaf 17.00 uur op ASML zegt wel genoeg. Binnen paar minuten 1% van de koers af. Opnieuw zonder fundamentele reden. Snel verdiend maar weer. Nou de rest van het rijtje grootste dalers zegt wel genoeg. Toeval bestaat niet. Delta Lloyd, Altice, etc allemaal weer aan de beurt. Er gaan nog grote ongelukken gebeuren als er niet snel door hogerhand wordt ingegrepen. De goedwillende en eerlijke beleggers zullen de rekening betalen. Ook voor de gepensioneerden zal de rekening hoog worden, de pensioenen zullen wellicht opnieuw gekort moeten worden. U weet inmiddels waar de rekening naar toe moet.
Onlaag is manipuleren, omhoog is marktwerking. Hoera voor de ziener van dit fenomeen!
Ehhh... volgens Ad Nooten is het andersom.
Pbm schreef op 13 augustus 2015 17:50 :
Toeval bestaat niet.
Eindelijk zeg je eens iets waar ik het mee eens ben. ;-) Normaal meng ik mij niet in dit soort discussies en misschien heeft iemand het al gezegd hier maar ik moet even iets kwijt...zal het weer zijn. Bijna geen enkele pro gebruikt turbo's. Is een particulieren product dus die hebben echt geen invloed op de prijs hoogstens rond de long of short niveaus. en dan ook marginaal en tijdelijk. Ook hier is het gewoon alleen de bank die wint. Ook moet je je maar eens afvragen hoe het kan dat de beurzen bleven dalen ondanks dat je niet mocht shorten en naked shorten...want volgens jouw theorie zouden we dan niet kunnen dalen. Verder mooie lol topic wat mij doet denken aan de begin dagen van IEX. Daarvoor mijn dank. met altijd vriendelijke groet, N
Pbm schreef op 13 augustus 2015 17:50 :
De goedwillende en eerlijke beleggers
Wie en wat zijn dat voor lieden? Ik kan mij daar niets bij voorstellen. Rond 2000 had Beleggersbelangen het over "echte beleggers", dat waren de mensen die de technologie bull market hadden gemist. Dan maar liever geen echte, goedwillende en eerlijke belegger. Dat verongelijkte gedoe. Blijf dan weg van de markt. Je lijkt Brievenbus wel.
Nightbreed schreef op 13 augustus 2015 23:11 :
[...]
Verder mooie lol topic wat mij doet denken aan de begin dagen van IEX.
Daarvoor mijn dank.
:) Was het toen ook al zo erg?
Jamie Dimon - een ervaringsdeskundige die let op signalen uit de praktijk om daarmee de boekenwijsheid bij te stellen - maakt zich nu zorgen over HFT:www.zerohedge.com/news/2015-08-14/one...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
900,06
+1,00%
EUR/USD
1,0742
-0,14%
FTSE 100
8.313,67
+1,22%
Germany40^
18.444,40
+0,08%
Gold spot
2.316,98
+0,12%
NY-Nasdaq Composite
16.332,56
-0,10%
Stijgers
Dalers