Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Tetragon Financial Group geopend
Volgen
De NAV zou toch genoeg moeten zeggen!!
R8GT schreef op 25 juni 2015 11:52 :
bedankt info, die gaan nog wel een keer die asset waarde omzetten in beurswaarde, zit er nog niet zo lang in, maar zie deze echt zitten.
Alleen als de kwaliteit van de obligaties hoog genoeg is, en dat blijft lastig in te schatten voor een buitenstaander. Datzelfde geldt overigens voor wel meer financiële waarden, het is voor een buitenstaander ook een groot raadsel wat bijvoorbeeld de kwaliteit van de assets van ING is.
London SFM listing: I have touched on this point, and it is fairly simple but it could be quite powerful. Once TFG is placed among a comp set and garners even a modicum of analyst coverage, there is no real reason for the discount to linger. Somewhat similar businesses listed in London include Volta Finance (at 10% discount to NAV), Blackstone/GSO Loan Financing (at 3% premium to NAV), and Fair Oaks Income Fund (at 2% premium to NAV). These firms do not specialize in CLOs, to be fair, but otherwise are similar in structure and actually smaller and less liquid than TFG. The best direct CLO comp (other than the acquired KFN) is Carador, also listed on the LSE, which trades at a mere 3% discount to NAV. In either case, TFG's ~30% discount to stated NAV (just of the investment portfolio) would likely dissolve gradually post listing. Growth in the asset management business: as discussed above, the asset management segment is profitable, growing, and healthy - but it has started to generate impressive EBITDA only very recently. As TTM EBITDA grows from de minimis ~$20mm last year to estimated ~$50mm+ this year and more next year, it will become incrementally more difficult for the market to fully ignore this growing and increasingly meaningful component of the TFG story. Certainly this is the angle management has emphasized in recent conference calls - i.e., focusing on running the business and letting the stock take care of itself (for now at least). Diversification away from CLOs: Again at the risk of repetition, if we conclude a portion of the discount stems from the heavy CLO equity concentration (though evidence suggests that is not really a tenable explanation), then the growing diminution of CLO equity exposure (as a % of the investment portfolio) should give more encouragement that stated NAV is real. As such, the direction TFG is heading in should naturally lead to amelioration of the discount as this trend continues.
Zelf vind ik dit argument nog zwaarder: Jeremy Raper , Contributor Comments (254)| + Follow | Send Message Author’s reply » thanks Ariana - agreed and glad we are like-minded on this :) Tom - while I share your concerns, the fact that the huge option position owned by management (as I mentioned, prob worth ~$90-125mm at fair value) gives me a lot of confidence specifically because I know how self-interested management is and they have an expiry date (that is really not too far away). While 1.5yrs is, I suppose, not around the corner, given the scale of the discount, the juicy div, and the steps management has outlined (and will likely continue to outline), even narrowing the discount by half would generate outsized IRRs with (I think) minimal mark-to-market risk and near zero permanent capital risk. To me, these opportunities are few and far between, even if we have a wait a little bit.
Ingestapt op 10.33. Zwaar ondergewaardeerd aandeel dit.
Het is zeker zwaar onder gewaardeerd. Meer mensen moeten inzien dat dit aandeel nog steeds een parel is. Er is nog ruimte tussen de huidige koers en de NAV!!
Met dit idee ben ik het wel eens! In my opinion, management is the key to the huge discount. They could lower their fees and compensation, change the way the fees are calculated (high water mark), start buying back stock or find other ways to narrow the discount. That would show that they really want to create value for the shareholders. A thing that is a bit difficult to believe if you know how they acted in the past. I hope they do and start soon, they should if they want to close the discount before april 2017.
Dividend verhoogt van $0.1575 naar $0.1625. www.tetragoninv.com/news/pressrelease... Morgen resultaten over het eerste kwartaal. Ik heb zo'n idee dat deze in lijn met de verwachtingen gaan zijn, anders verhoog je het dividend niet neem ik aan.
RT 76 schreef op 29 juli 2015 09:28 :
In my opinion, management is the key to the huge discount.
They could lower their fees and compensation, change the way the fees are calculated (high water mark), start buying back stock or find other ways to narrow the discount. That would show that they really want to create value for the shareholders. A thing that is a bit difficult to believe if you know how they acted in the past.
I hope they do and start soon, they should if they want to close the discount before april 2017.
Why April 2017?
Prima H1 cijfers, $1.13 WPA hoogste sinds 2012. Wat ook interessant is is de executive summary waarin het management aangeeft meer 'shareholder value' te willen ontgrendelen: "the Investment Manager is reviewing how that value might be delivered to TFG’s shareholders over the medium term." Ze noemen hier een extra listing in de US als optie waardoor het NAV per aandeel flink toeneemt, omdat assets nu tegen een discount op de balans staan.
Limbabwaan schreef op 30 juli 2015 19:37 :
[...]
Why April 2017?
Het management heeft 12,5 miljoen call opties met strike 10 die april 2017 aflopen. Ze hebben er dus groot belang bij dat uiterlijk op die datum de koers zo ver mogelijk boven de 10 dollar ligt.
Fatcat schreef op 31 juli 2015 09:23 :
Prima H1 cijfers, $1.13 WPA hoogste sinds 2012.
Wat ook interessant is is de executive summary waarin het management aangeeft meer 'shareholder value' te willen ontgrendelen:
Cijfers zijn goed, maar de cash flow blijft dalen (door steeds minder cash inkomsten uit CLO's). De winst komt nog meer dan daarvoor uit positieve herwaarderingen van de assets. Meest opmerkelijk vond ik dit: "One option under consideration is to seek to have an initial public offering and listing of shares of TFG AM in the nextthree to five years. Such an IPO would potentially create value for TFG Shareholders as well as provide an acquisition currency to accelerate the growth of TFG AM. ... It would also result in a potentially material increase, net of fees, in the carrying value of businesses such as LCM and Polygon, which have historically been consolidated,and consequently, an increase in the Net Asset Value (“NAV”) of TFG, all other things being equal.(10) In such an event, the Investment Manager would propose to defer any performance fees otherwise resulting with respect to the initial fair valuing of LCM and Polygon for a number of years"
LONDON, July 31, 2015 /PRNewswire/ -- Tetragon Financial Group Limited (TFG) is a Guernsey closed-ended investment company traded on Euronext Amsterdam N.V. under the ticker symbol "TFG". In this monthly update, unless otherwise stated, we report on the consolidated business incorporating TFG and Tetragon Financial Group Master Fund Limited.(1) Net Asset Value Estimates as of 30 June 2015 (Amounts provided are unaudited and subject to change) (in millions except per share data) Estimated Fair Value of Investments: $1,471.9 Cash and Cash Equivalents: $378.8 Net Other Assets / (Liabilities): $50.3 Estimated Net Asset Value: $1,901.0 TFG Legal Shares Issued and Outstanding: 136.9 U.S. GAAP Net Asset Value per Share: (2) $19.64 Pro Forma Fully Diluted Net Asset Value per Share: (3) $17.66 Investment Composition: As of the end of June 2015, the company held investments in the equity tranches of U.S. and European CLOs, U.S. senior secured loans, asset management businesses, hedge funds, real estate funds, equities, CLO mezzanine tranches and infrastructure, with the remainder of the net assets held in cash plus or minus certain net other assets or liabilities. Derivative mark-to-market gains and losses are contained within net other assets or liabilities. Investment Composition (continued): The geographical allocation of TFG's investments was determined to be 59.1% U.S., 9.6% Europe and 2.7% Asia at month-end. Investments in certain hedge funds and other investment vehicles which have underlying investments that span more than one geographic region are considered to be "global" and represent 28.6%. Interests in asset management businesses have been excluded from this calculation. Calendar: See the TFG website for the latest calendar - www.tetragoninv.com/investor/calendar... About Tetragon: Tetragon Financial Group Limited (TFG) is a Guernsey company traded on Euronext Amsterdam N.V. under the ticker symbol "TFG" that aims to provide stable returns to investors across various credit, equity, interest rate, inflation, and real estate cycles. The Company maintains an asset-management platform and an investment portfolio. Both business segments cover a broad range of assets including bank loans, real estate, equities, credit, convertible bonds and infrastructure. For further information, please contact: TFG: David Wishnow/Greg Wadsworth Investor Relationsir@tetragoninv.com Press Inquiries: Sard Verbinnen & Co +1 212 687 8080tetragon-svc@sardverb.com This release does not contain or constitute an offer to sell or a solicitation of an offer to purchase securities in the United States or any other jurisdiction. The securities of TFG have not been and will not be registered under the U.S. Securities Act of 1933 (the "Securities Act"), as amended, and may not be offered or sold in the United States or to U.S. persons unless they are registered under applicable law or exempt from registration. TFG does not intend to register any portion of its securities in the United States or to conduct a public offer of securities in the United States. In addition, TFG has not been and will not be registered under the U.S. Investment Company Act of 1940, and investors will not be entitled to the benefits of such Act. TFG is registered in the public register of the Netherlands Authority for the Financial Markets under Section 1:107 of the Financial Markets Supervision Act ("FMSA") as a collective investment scheme from a designated country. This release constitutes regulated information ("gereglementeerde informatie") within the meaning of Section 1:1 of the FMSA.
eindelijk wel een betere reactie. de koers gaat nu mooi omhoog!!
jrxs4all schreef op 31 juli 2015 09:42 :
[...]
Meest opmerkelijk vond ik dit:
"One option under consideration is to seek to have an initial public offering and listing of shares of TFG AM in the nextthree to five years. Such an IPO would potentially create value for TFG Shareholders as well as provide an acquisition currency to accelerate the growth of TFG AM.
Logische aktie: de mannen willen graag heel groot worden en bij TFG is geen grote groei mogelijk vanwege de lage koers. Asset Management biedt voor hen een betere mogelijkheid. De boekwaarde van 300M lijkt me wat laag voor een IPO, ook al zullen ze dan wel extra aandelen plaatsen. Zou voor ons wel prima zijn als ze straks zouden willen cashen met TFG en groot groeien met de AM activiteit.
Stapelaar schreef op 31 juli 2015 12:27 :
[...]
Logische aktie: de mannen willen graag heel groot worden en bij TFG is geen grote groei mogelijk vanwege de lage koers. Asset Management biedt voor hen een betere mogelijkheid. De boekwaarde van 300M lijkt me wat laag voor een IPO, ook al zullen ze dan wel extra aandelen plaatsen.
Zou voor ons wel prima zijn als ze straks zouden willen cashen met TFG en groot groeien met de AM activiteit.
Zeker, maar het management zou ook flink cashen. Vandaar die 2e alinea die ik aanhaalde. Want als gevolg van die plannen zouden een aantal delen die nu geconsolideerd worden tegen fair value op de balans worden gezet. En dan zijn ze wel zo aardig om de performance fee over die boekhoudtruc niet direct te pakken, maar ze pakken het wel. De formulering laat bovendien ruimte om dat te doen voor de daadwerkelijke IPO en zelfs als de IPO uiteindelijk toch niet door zou gaan. Een ander punt is dat die plannen natuurlijk ook niet weg zijn om de koers op niet al te lange termijn wat op te krikken, ze moeten immers hun calls met strike 10 uitoefenen voor 2017. Het zijn boefjes, maar het zijn wel onze boefjes (vrij naar Roosevelt).
Lichte stijging op deze cijfers. Volume is niet echt om over naar huis te schrijven. Van mij mag de koers nog wel een jaar op deze niveau's blijven, heb ik meer tijd om een mooie positie op te bouwen voordat het management de koers op gaat krikken voor haar opties. Koers onder de $12.50 = fors bijkopen
volumes zijn dun, maar t aandeel loopt lekker , ze gaan dat gat dichten tussen onderwaardering beurswaarde tegenover boekwaarde, kan 18 maand duren, maar t gaat wel gebeuren, is dus 70% te maken.
jrxs4all schreef op 31 juli 2015 15:18 :
[...]
Zeker, maar het management zou ook flink cashen. Vandaar die 2e alinea die ik aanhaalde.
Want als gevolg van die plannen zouden een aantal delen die nu geconsolideerd worden tegen fair value op de balans worden gezet.
En dan zijn ze wel zo aardig om de performance fee over die boekhoudtruc niet direct te pakken, maar ze pakken het wel. De formulering laat bovendien ruimte om dat te doen voor de daadwerkelijke IPO en zelfs als de IPO uiteindelijk toch niet door zou gaan.
Een ander punt is dat die plannen natuurlijk ook niet weg zijn om de koers op niet al te lange termijn wat op te krikken, ze moeten immers hun calls met strike 10 uitoefenen voor 2017.
Het zijn boefjes, maar het zijn wel onze boefjes (vrij naar Roosevelt).
Wat let ze om in dit kader met zichzelf te besluiten om die opties door te rollen tot een latere datum, samen met de extra opties die ze zichzelf gaan toekennen omdat ze het zo fijn 'herstructureren'. Hoe meer non consolidated, hoe meer je bovendien kan spelen met de management fees bij ontbreken van een high watermark. Als ze de discount willen ontsluiten kunnen ze dat simpel doen door de governancestructuur te veranderen. Zolang ze dat niet doen wordt die discount nimmer ingelopen. Daarentegen is dit soort gehype wel weer leuk om het aandeel te traden, hoe vaak is het al niet gestegen en weer teruggevallen? :)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee