Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
Tussen 2014 en heden ligt 2016, het jaar waarin deskundigen worden benoemd en hun uiteindelijke conclusie dat de onteigende vermogensbestanddelen veel meer waard zijn dan wat Dijsselbloem er voor wilde geven. Vanaf dat tijdstip moet je je vordering waarderen met inachtneming van de kans van slagen, dwz niet meer op nihil. Dat Dijsselbloem (i) met zijn bankwezenpet op (ii) voor de toepassing van de Wft (iii) in 2014 een waarde van nihil verdedigt terwijl Kaag (i) met de pet hoofd van de belastingdienst op (ii) voor de toepassing van de Wet op de inkomstenbelasting (iii) in 2023 een veel hogere waarde zou gaan vertegenwoordigen mag voor een gemiddelde Telegraaflezer moeilijk te begrijpen zijn, voor een jurist is het geen enkel probleem.
Hang er maar een waarde getal aan per jaargang dan. Ben benieuwd. Volgens mij een mission impossible van het type Schrödingers kat.
De belastingdienst gaf specifiek aan dat ze bekend zijn met het feit dat de ondernemingskamer inzet op hoger dan nihil, en met deze informatie mag je toch je stukken op nihil waarderen, zolang de cassatie loopt.Dat was dus het geval tot 2023. Daarbij, de terugkijkende inspecteur wist of moet na onderzoek redelijkerwijze weten dat deze claim tot het vermogen van de bevraagde behoorde gezien de even grote vermogenskrimp na nationalisatie. Trouwens, ik koop een big *ss campert die ik niet in mijn box3 parkeer ;-)
Als de Belastingdienst jou schriftelijk heeft bevestigd dat voor enig jaar je je aanspraak op schadevergoeding voor de onteigening van de aandelen SNS voor de toepassing van de vermogensrendementsheffing mag waarderen op nihil dan mag je met een beroep op het vertrouwensbeginsel voor dat jaar je aanspraak op schadevergoeding voor de onteigening van de aandelen SNS voor de toepassing van de vermogensrendementsheffing waarderen op nihil. De correcte wetstoepassing wordt namelijk opzij gezet als de bevoegde inspecteur als toezeggingen op te vatten uitlatingen heeft gedaan, waaraan een belastingplichtige het vertrouwen mocht ontlenen dat de inspecteur, na kennisneming van alle daartoe vereiste bijzonderheden van het de belastingplichtige zelf betreffende geval aan wettelijke en beleidsregels in zijn geval een bepaalde toepassing zal geven. Dat is niet zo als de door de belastingplichtige aan de inspecteur verschafte, voor diens toezegging relevante gegevens onjuist zijn, of als de gedane toezegging zo duidelijk in strijd is met een juiste wetstoepassing dat de belastingplichtige niet op nakoming van die toezegging in redelijkheid mocht rekenen.
Tja, Graham heeft wel een punt: Bij waardering van box 3 vordering is ook de kennis achteraf van belangwww.taxlive.nl/nl/documenten/vn-vanda... De essentie van deze zaak is dus de vraag of bij de waardering van het box 3-vermogen rekening mag worden gehouden met kennis die op een later moment pas beschikbaar is gekomen, maar wel betrekking heeft op de waarde van een bezitting op de waardepeildatum.ondernemingsdatabank.indicator.nl/ink... www.mijntipsenadvies.nl/2009-04/crisi...
graham20 schreef op 27 mei 2023 11:22 :
[...]
Kan je in helder Nederlands uitleggen wat je inhoudelijk precies bedoelt? Wat klopt? Zijn feiten niet objectief [sic] bepaalbaar, maar afhankelijk van iemands mening over die feiten? Moeten het bestrijden van een mening niet voorzien worden van enige onderbouwing? Of volstaat het gewoon "niks waar" te zeggen? Hoe precies kan de toegevoegde waarde groot zijn maar de meerwaarde nihil, zoals je schrijft?
Helaas zijn feiten niet altijd feiten. Het zijn juridisch pas feiten als ze zijn ingebracht (staat me zo bij van mijn halve mastertje recht). Helaas is gejuridiseer wel belangrijk maar imo is het recht niet altijd natuurwetenschappelijk recht… En als we dat nou aan de juristen gewoon over konden laten en van het antwoord uitgaan/ soit, maar het duurt vaak te lang, komt niet helemaal aan bod en/of is te duur. Maar ja. Soit.
Wat vinden we er eigenlijk van dat Saxo €50 per aanvraag aan kosten rekent? Mag dat eigenlijk wel? Want volgens mij heb je geen alternatief...
Altijd_Direct schreef op 29 mei 2023 13:38 :
Wat vinden we er eigenlijk van dat Saxo €50 per aanvraag aan kosten rekent? Mag dat eigenlijk wel? Want volgens mij heb je geen alternatief...
Daar heb ik niks van gemarkt. Hoe/waar zie je dat dan?
Dat staat bovenaan in de PDF die je van saxo krijgt als je de aanvraag indient: schreef:
Corporate Action
Inkoop eigen aandelen
Instrument: XS0468954523 (ISIN: XS0468954523)
***houdt u er rekening mee dat wij ter dekking van de afwikkeling, per aanmelding EUR 50 aan in- en externe
administratieve kosten in rekening brengen.***
Altijd_Direct schreef op 29 mei 2023 15:13 :
Dat staat bovenaan in de PDF die je van saxo krijgt als je de aanvraag indient:
[...]
Dat hebben ze er later in gezet. Ik heb hier een PDF van het moment dat ik de claim indiende en toen stond dat er nog niet in.
Altijd_Direct schreef op 29 mei 2023 15:13 :
Dat staat bovenaan in de PDF die je van saxo krijgt als je de aanvraag indient:
[...]
Lijkt me sterk dat de Staat of diens agenten kosten in rekening mogen brengen die in mindering komen op de schadevergoeding waartoe de Staat is veroordeeld, zonder grondslag in het vonnis. Dus: geen externe kosten. Interne kosten zijn OK voorzover de klantovereenkomst daarin voorziet. Maar vzviw doet die dat niet.
jrxs4all schreef op 29 mei 2023 15:37 :
[...]
Dat hebben ze er later in gezet. Ik heb hier een PDF van het moment dat ik de claim indiende en toen stond dat er nog niet in.
Idem dito hier. Ik heb mijn claim-request ingediend op 19/5/2023 en heb een pdf van corporate action (event ID 9078538) waarin nergens sprake is van kosten die in rekening gebracht zullen worden.
Altijd_Direct schreef op 29 mei 2023 13:38 :
Wat vinden we er eigenlijk van dat Saxo €50 per aanvraag aan kosten rekent? Mag dat eigenlijk wel? Want volgens mij heb je geen alternatief...
Ik zou Saxo aanraden aan te kloppen bij Jeroentje, de weldoener :-)))
Ik heb nog niks gehoord van ING overigens. Behalve vorige week dat ze erover aan het vergaderen waren..... Ik kan wel zelf aan de gang zonder een brief van hun kant maar dat vind ik toch wat gammel Morgen maar weer eens bellen...
Ik blijf het overigens apart vinden dat waar de wet WFT letterlijk spreekt van een uiterste betaalbaarstellings-termijn van 4 weken, dat de overheid zich hier wederom niet van aantrekt en gewoon eerst een 6 weken de tijd neemt voor de administratie, en daarna nog eens 3 maanden voorde verificatie en uitbetaling. Wat is de zin dan van het vermelden van termijnen in de wet en waarom hoeft de overheid zelf zich niet aan wettelijk vastgelegde termijnen de houden maar de burger wel. Ben ff de weg kwijt in deze rechtsstaat, geloof ik.
Wordt rente betaald tot de datum van betaling van de hoofdsom? Dan kan je moeilijk vertragingsschade claimen, waarvoor je overigens iha geen advocaat voor nodig zou hebben. Dat is wellicht de redenering van MinFin om het rustig aan te doen.
Er wordt gewoon extra rente betaald tot aan de dag van daadwerkelijke betaling zoals de wet voorschrijft. Maar ik geloof niet dat in het Nederlandse Rechtsysteem de Overheid naar eigen willekeur selectief kan winkelen m.b.t. welke wetsartikelen de Staat zich wel aan wil conformeren en welke bindende voorschriften zij toch maar naast zich neerleggen omdat dat even beter uitkomt om welke reden dan ook. Dit was overigens ook 1 van de punten van die Omtzigt aangaf als diepere oorzaak van de kloof burger/overheid en het massaal verliezen van vertrouwen in die overheid door de burger.
Tony B schreef op 29 mei 2023 21:34 :
Er wordt gewoon extra rente betaald tot aan de dag van daadwerkelijke betaling zoals de wet voorschrijft. Maar ik geloof niet dat in het Nederlandse Rechtsysteem de Overheid naar eigen willekeur selectief kan winkelen m.b.t. welke wetsartikelen de Staat zich wel aan wil conformeren en welke bindende voorschriften zij toch maar naast zich neerleggen omdat dat even beter uitkomt om welke reden dan ook.
Dit was overigens ook 1 van de punten van die Omtzigt aangaf als diepere oorzaak van de kloof burger/overheid en het massaal verliezen van vertrouwen in die overheid door de burger.
De betaalbaarstelling van de claims is netjes op tijd gebeurd, en de betaling zal gebeuren met de nodige rente tot de betaaldag.
Hierdiepoen schreef op 29 mei 2023 17:20 :
[...]Idem dito hier. Ik heb mijn claim-request ingediend op 19/5/2023 en heb een pdf van corporate action (event ID 9078538) waarin nergens sprake is van kosten die in rekening gebracht zullen worden.
Die pdf heb ik ook. Echter, als je nu opnieuw inlogt en een nieuwe pdf download staat het er wel. Kijk maar eens. Ik heb zelf de zaak ook op 19 mei ingediend, dus vòòr het in de pdf stond. Saxo kennende zullen ze die €50 bij iedereen gaan cashen, ook de mensen die niet op de hoogte waren. Mag uiteraard niet. Maar wat kan je er tegen doen?
Altijd_Direct schreef op 29 mei 2023 22:13 :
[...]
Die pdf heb ik ook. Echter, als je nu opnieuw inlogt en een nieuwe pdf download staat het er wel. Kijk maar eens. Ik heb zelf de zaak ook op 19 mei ingediend, dus vòòr het in de pdf stond. Saxo kennende zullen ze die €50 bij iedereen gaan cashen, ook de mensen die niet op de hoogte waren. Mag uiteraard niet. Maar wat kan je er tegen doen?
Kifid inschakelen
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
-0,64%
EUR/USD
1,0706
0,00%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
-1,43%
Gold spot
2.332,68
0,00%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers