Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
Na een uurtje handel vs staan we be. Gaat laatste uurtje niet meer veranderen
Ach ja, praktisch gesproken is de beurs ook eigenlijk gesloten... Zelfs als we vandaag een rare koersbeweging zouden maken wordt die morgen om 10:00 gewoon gecorrigeerd, en gaan we verder waar we vrijdag gebleven waren. Interessanter is dat Brent stijgt. Ik denk dat de olieprijs wel echt is.
Brent 68 morgen lekker groen dagje
Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 16:34 :
Ach ja, praktisch gesproken is de beurs ook eigenlijk gesloten... Zelfs als we vandaag een rare koersbeweging zouden maken wordt die morgen om 10:00 gewoon gecorrigeerd, en gaan we verder waar we vrijdag gebleven waren.
Oké, eens, maar de olieprijs is wel hoger. Of is dat ook een beetje fake?
Koning van beleggersland schreef op 24 mei 2021 13:52 :
[...]
En vergeet onze shellfish niet, zij is een echte Shell criticaster! Jammer dat Profitmaker niet komt opdagen hier!
Wat wil je weten Kruimeltje?
Ik probeer om de redenering van Follow This en sommige pensioenfondsen te volgen. Ze steunen Shell wel maar willen dat het sneller gaat en dat Shell meer investeert in groene energie. Maar ze willen zelf wel niet méér geld investeren in Shell. Ze doen dus m.a.w. zelf wat ze Shell verwijten. Als ze nu zelf extra aandelen rdsa kopen aan deze lage koers en deze dan vasthouden dan vermindert de free float en stijgt de koers, waardoor shell dan weer méér middelen heeft om andere beloftevolle bedrijven op te kopen, waardoor ze dan weer sneller kunnen vergroenen. Ik denk dat dit een betere strategie zou zijn i.p.v. zichzelf nu in de voet te schieten. Gewoon een idee ;-)
Tiger1 schreef op 24 mei 2021 16:42 :
Ik probeer om de redenering van Follow This en sommige pensioenfondsen te volgen.
Ze steunen Shell wel maar willen dat het sneller gaat en dat Shell meer investeert in groene energie.
Maar ze willen zelf wel niet méér geld investeren in Shell. Ze doen dus m.a.w. zelf wat ze Shell verwijten.
Als ze nu zelf extra aandelen rdsa kopen aan deze lage koers en deze dan vasthouden dan vermindert de free float en stijgt de koers, waardoor shell dan weer méér middelen heeft om andere beloftevolle bedrijven op te kopen, waardoor ze dan weer sneller kunnen vergroenen.
Ik denk dat dit een betere strategie zou zijn i.p.v. zichzelf nu in de voet te schieten.
Gewoon een idee ;-)
Het is alleen maar 'virtue signaling'. Ze willen bij hun leden in een groen blaadje komen, en roepen dat je voor een resolutie zult stemmen die het toch niet haalt, en die feitelijk niets betekent als hij het wel haalt, kost geen cent.
Koning van beleggersland schreef op 24 mei 2021 13:52 :
[...]
En vergeet onze shellfish niet, zij is een echte Shell criticaster! Jammer dat Profitmaker niet komt opdagen hier!
Ik ben beslist geen shell criticaster. Als jij 1 bericht van mijn kant kunt vinden waarin ik kritisch ben op Shell krijg je van mij 50 aandelen. Ben trouwens wel kritisch op leden zoals jij... als dat is wat je bedoelt
Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 16:29 :
[...]
Bij verdisconteren tegen 5% kom je dus 5x hoger uit (omdat 5% 5x zo root is als 5%-4% = 1%). Verdisconteer je tegen de door jou gewenste 7% dan wordt dit 7% vs 7% - 4% = 3%, dus nog steeds 7/3 = 2,33x zo hoog. dat zou ik wel
veel hoger durven noemen. I.p.v. 1/0,07 = 14,3x het jaar dividend, is het 33,3x het jaardividend.
Wat je beschrijft is een growing perpetuity, maar je had het over hogere cashflows uit dividend. Je haalt dit door de war. Zo zwart-op-wit geldt deze formule ook niet voor aandelen. Een aandeel is namelijk geen growing perpetuity. De waardering van een aandeel zoals Microsoft betaal je overduidelijk niet voor het groeiende dividend. Het zou helemaal niet uitmaken voor de koers als dividend daalt, gelijk blijft of stijgt et ceteris paribus. Zo zal het voor Shell ook niet uitmaken als ze dividend jaarlijks met 5% gaan verhogen met dezelfde payout policy. Aandeelhouders krijgen indirect nog steeds hetzelfde bedrag 'uitgekeerd', omdat er minder overblijft voor buybacks. Volgens jouw beredenering zou Shell echter hoger gewaardeerd moeten worden als het dividend naar 5% gaat.
bp5ah schreef op 24 mei 2021 16:17 :
[...]
Oh ben je d'er ook weer N., ik lees je fabeltjes niet meer, wanneer kom je weer te sprookjes vertellen op het AD Forum, bij een flink rood dagje ? ..................................
Fundamenten zijn geen fabeltjes. En ja, ik ben er soms. Niet elke tien minuten om een technisch plaatje te posten die soms wel en soms niet klopt...
Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 16:48 :
[...]
Het is alleen maar 'virtue signaling'. Ze willen bij hun leden in een groen blaadje komen, en roepen dat je voor een resolutie zult stemmen die het toch niet haalt, en die feitelijk niets betekent als hij het wel haalt, kost geen cent.
En wat denkt hij daarbij te winnen vraag ik mij af ? Als zijn leden hun centen zien verdampen op die manier komen ze in opstand toch ? Hoe denkt men dat E.M. van tsla zover gekomen is ? Niet door hem tegen te werken toch ? OK men mag kritisch zijn maar je moet wel eensgezind vooruit blijven gaan.
Wie nooit kritisch is komt niet ver hoorde ik dikwijls schelvis. Shell wil niet vooruit het zijn vandaag allemaal kleine winners.
bezinteergebelegt schreef op 24 mei 2021 15:03 :
[...]
Allang ingehaald:
Berekening ABP had op 31 december 2019 19.564.589 aandelen Shell. Tegen een waarde van 26,17 euro per stuk was dat belang toen 512 miljoen euro waard. Op 30 juni 2020 was het aandelenbelang van ABP in Shell 162 miljoen waard. Tegen een slotkoers op die dag van 14,40 euro zijn dat 11,25 miljoen aandelen. 11.250.000 is 57,5 procent van 19.564589. De afname ten opzichte van 31 december 2019 is dus 42,5 procent. nos.nl/artikel/2354349-abp-verkocht-r... Dank voor de actuelere cijfers. 11,25 miljoen aandelen maal 16,40 euro = 185 miljoen euro. Iets meer dan 1 promille van de aandelen. PZFW iets minder. We praten dus over zeer fractionele aandeelhouders. Die natuurlijk wel disproportioneel invloed kunnen uitoefenen via hun kanalen, media etc. Dus wel iets om rekening mee te houden. Maar voor aanmelding van hun aandelenkapitaal bij Follow This van marginaal belang. Verwacht niet dat daardoor de support voor zo'n resolutie 20-punten stijgt. Laat onverlet dat er wel andere (buitenlandse) pensioenfondsen ook mee kunnen gaan en dat vele kleintjes een grote kunnen maken. Dacht trouwens dat er een tweederde meerderheid voor de motie had moeten zijn, wilde Shell deze uitvoeren.
Namy schreef op 24 mei 2021 16:54 :
[...]
Wat je beschrijft is een growing perpetuity, maar je had het over hogere cashflows uit dividend. Je haalt dit door de war. Zo zwart-op-wit geldt deze formule ook niet voor aandelen. Een aandeel is namelijk geen growing perpetuity. De waardering van een aandeel zoals Microsoft betaal je overduidelijk niet voor het groeiende dividend. Het zou helemaal niet uitmaken voor de koers als dividend daalt, gelijk blijft of stijgt et ceteris paribus. Zo zal het voor Shell ook niet uitmaken als ze dividend jaarlijks met 5% gaan verhogen met dezelfde payout policy. Aandeelhouders krijgen indirect nog steeds hetzelfde bedrag 'uitgekeerd', omdat er minder overblijft voor buybacks. Volgens jouw beredenering zou Shell echter hoger gewaardeerd moeten worden als het dividend naar 5% gaat.
Jij ben nogal in de war. Wat ik zei is dat de theoretische waarde van een aandeel de gekapitaliseerde waarde van alle toekomstige dividenden is, en dat die waarde veel hoger is voor een dividend dat elk jaar 4% stijgt dan voor een dividend dat elk jaar hetzelfde blijft. de gegeven berekening illustreert dat voor een hypothetisch praktijk geval. Jij lijkt dat niet te (willen) begrijpen. dat buy-backs hetzelfde voordeel opleveren als uitkeren dividend is natuurlijk waar, maar niet relevant. Het is een van de onderliggende redenen waardoor de stijging van het dividend in stand gehouden zal kunnen worden: de winst kan dan verdeeld worden over een kleiner aantal aandelen.
Niet vooruit te branden vandaag. Morgen nog zo'n stijging van de olieprijs nodig, misschien wil het dan een paar cent up. Die trading range is het enige wat het nog een beetje leuk houdt, verder een ongelooflijk kutaandeel.
Shell is een aandeel in de context van dit forum. Niet een vat olie...Oppassen met de stijging van de US indices. Heel laag volume.. stuwt SP500 tot minder dan 1 % van zijn alltime high.
Rai444,44 schreef op 24 mei 2021 17:01 :
Niet vooruit te branden vandaag. Morgen nog zo'n stijging van de olieprijs nodig, misschien wil het dan een paar cent up. Die trading range is het enige wat het nog een beetje leuk houdt, verder een ongelooflijk kutaandeel.
Natuurlijk niet, alle kopers hebben vandaag toch vrij... Je klaagt toch ook niet dat we in het weekend niet stijgen? Het enige wat nodig is, is dat ze morgen weer aan het werk gaan.
Ach, Ahold staat ook weer eens rood. Reden? Geen flauw idee. Prachtige omzet.
Pandjesbaas schreef op 24 mei 2021 17:08 :
[...]
Je klaagt toch ook niet dat we in het weekend niet stijgen.
Nou ik wel hoor, elke zondag opnieuw ;)
Zoals je ziet wordt het een zinloze dag. Gewoon op BE de dag uit. Wordt tijd voor een petitie om op deze dagen de boel gewoon dicht te houden.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)