Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
BeSure68 schreef op 14 september 2020 10:02 :
Je zou bij deze koers toch onderhand wel verwachten dat er meer partijen zijn die Shell willen oppakken? De partijen die nu verkopen hebben geen winst gemaakt en veel lager zal het niet worden. Vreemde ontwikkeling ..
Zoals ik al eerder heb vermeld, zullen er hedgefondsen short in Shell zitten en is er niets mee om verlies te nemen om geld vrij te maken voor andere mogelijkheden. De meldingsgrens voor shorters ligt bij 500 mln euro aan aandelen, dus we zullen nooit weten hoe het spelletje wordt gespeeld. @Yes We Can, 2% van de geldstromen op de beurs komt van particulieren. In 99% van de gevallen heeft de beurs gelijk en is het aannemelijk dat het fair is als Shell op 12 euro staat. Shell heeft -15% rendement opgeleverd in de afgelopen maand, financials + 4/5%. Er zijn blijkbaar betere investeringsmogelijkheden. Hoogstwaarschijnlijk blijft het nog even rond de 11-13 euro schommelen tot het einde van de maand. Zoals ik al zei, het is aan het bestuur om een businessplan te presenteren waarin duidelijker wordt wat de positie van de aandeelhouders gaat worden. Als je de dalende dollar incalculeert in een vat Brent, is het herstel ook heel erg matig. Aardgas/LNG doen het ook niet geweldig. Waarom is er haast geboden om nu Shell te kopen?
tjongejonge schreef op 14 september 2020 10:28 :
[...]
Hmm.....daar denken de 'big boys' klaarblijkelijk toch heel anders over en zij bepalen de koers in aanzienlijk meerdere mate dan onze geachte up up up forumleden en/of de 'heilige' Shells Angels sekte die zich met gelijkluidende kretologie op het forum blijkt te begeven ;-)
Wat een onzin weer, over kretologie gesproken
Of de sukkels die niets anders te doen hebben
Namy schreef op 14 september 2020 10:52 :
[...]
Zoals ik al eerder heb vermeld, zullen er hedgefondsen short in Shell zitten en is er niets mee om verlies te nemen om geld vrij te maken voor andere mogelijkheden. De meldingsgrens voor shorters ligt bij 500 mln euro aan aandelen, dus we zullen nooit weten hoe het spelletje wordt gespeeld.
@Yes We Can, 2% van de geldstromen op de beurs komt van particulieren. In 99% van de gevallen heeft de beurs gelijk en is het aannemelijk dat het fair is als Shell op 12 euro staat.
Shell heeft -15% rendement opgeleverd in de afgelopen maand, financials + 4/5%. Er zijn blijkbaar betere investeringsmogelijkheden. Hoogstwaarschijnlijk blijft het nog even rond de 11-13 euro schommelen tot het einde van de maand. Zoals ik al zei, het is aan het bestuur om een businessplan te presenteren waarin duidelijker wordt wat de positie van de aandeelhouders gaat worden. Als je de dalende dollar incalculeert in een vat Brent, is het herstel ook heel erg matig. Aardgas/LNG doen het ook niet geweldig. Waarom is er haast geboden om nu Shell te kopen?
lever dan tegen de 13 dan tegen de 11:)
@Namy, je hebt gelijk, er is geen haast om Shell te kopen. Maar voor de Corona uitbraak staat Shell op 24,00 gewaardeerd. Stel dat inkomsten en winst zo'n 40% zijn gedaald, dan zou 14,40 een reële koers zijn. Ik denk niet dat Shell meer dan 40% slechter draait dan een half jaar geleden. Of wel?
Never catch a falling knife. Maar dat mes is al door zoveel steunpunten gevallen dat het onderhand zo bot is als ...
BeSure68 schreef op 14 september 2020 11:07 :
@Namy, je hebt gelijk, er is geen haast om Shell te kopen. Maar voor de Corona uitbraak staat Shell op 24,00 gewaardeerd. Stel dat inkomsten en winst zo'n 40% zijn gedaald, dan zou 14,40 een reële koers zijn. Ik denk niet dat Shell meer dan 40% slechter draait dan een half jaar geleden. Of wel?
Het probleem is natuurlijk dat als de inkomsten 40% dalen, de winst met meer dan 40% daalt door onderdekking op de vaste kosten. Het is een kapitaalintensieve business, dus zodra de topline inkomsten een klap krijgen, dalen de marges al snel doordat de vaste kosten doorlopen. Daar kan Shell slechts deels iets aan doen (en dat doen ze ook, naar mijn idee redelijk wendbaar in vergelijk met hun peers ondanks de grootte van het concern) door in de kosten te snijden, maar voor een deel is dat inherent aan de kapitaalintensieve aard van de sector.
Yes we can schreef op 14 september 2020 10:53 :
[...]
Wat een onzin weer, over kretologie gesproken
The stock market is always right. Hier en daar een uitzondering, maar Tsjongejonge heeft toch een punt. Er is geen aanleiding dat Shell gaat stijgen. Wanneer die aanleiding er wel is, zullen de hedgefondsen daarop sneller dan particulieren. Zij lopen minder risico's dan lange termijn beleggers en dat heeft de afgelopen maanden goed uitgepakt. Je beredeneert indirect dat je het beter weet dan hedgefondsen die cumalatief biljoenen beheren, terwijl je handelt in onwetendheid en ik vraag mij sterk af of Execution Only bij jou past.
Namy schreef op 14 september 2020 10:52 :
[...]
Zoals ik al eerder heb vermeld, zullen er hedgefondsen short in Shell zitten en is er niets mee om verlies te nemen om geld vrij te maken voor andere mogelijkheden. De meldingsgrens voor shorters ligt bij 500 mln euro aan aandelen, dus we zullen nooit weten hoe het spelletje wordt gespeeld.
@Yes We Can, 2% van de geldstromen op de beurs komt van particulieren. In 99% van de gevallen heeft de beurs gelijk en is het aannemelijk dat het fair is als Shell op 12 euro staat.
Shell heeft -15% rendement opgeleverd in de afgelopen maand, financials + 4/5%. Er zijn blijkbaar betere investeringsmogelijkheden. Hoogstwaarschijnlijk blijft het nog even rond de 11-13 euro schommelen tot het einde van de maand. Zoals ik al zei, het is aan het bestuur om een businessplan te presenteren waarin duidelijker wordt wat de positie van de aandeelhouders gaat worden. Als je de dalende dollar incalculeert in een vat Brent, is het herstel ook heel erg matig. Aardgas/LNG doen het ook niet geweldig. Waarom is er haast geboden om nu Shell te kopen?
Hehe, eindelijk 1 dingetje waarin ik ons orakel kan volgen: ik neem ook aan dat hedgefondsen een spel spelen met de koers van Shell. De winst op hun short posities komt vooral van beleggers die onder Impuls van emotie verkopen. Institutionele beleggers zijn rationeler in hun beslissingen en spelen hierin minder rol. Daarom ook dat weinig scrupuleuze hedgefondsen mensen inhuren om door middel van negatieve berichten op de fora aan stemmingmakerij te doen. Dit is uiteraard strafbaar maar moeilijk te bewijzen. Het positieve aan dit verhaal is dat shortposities geld kosten: er moet interest betaald worden op de geleende aandelen, het dividend moet worden opgehoest en ook niet onbelangrijk is dat de potentiële verliezen in principe onbegrensd zijn. Kortom: shortposities moeten teruggekocht worden wat op zeker moment ondersteuning aan de koers geeft. De beurs heeft altijd gelijk, want de koers is nu eenmaal de koers. Echter een koers die op sentiment te ver is doorgeschoten gaat op termijn terug corrigeren. Al met al vind ik de combinatie van deze elementen positief voor de toekomstige koers van Shell. Veel van het negatieve sentiment, bv. op dit forum, slaat op de huidige koers. Een belegger die wat verder kijkt dan zijn neus lang is, koopt nu Shell aan soldenprijsjes.
BeSure68 schreef op 14 september 2020 11:07 :
@Namy, je hebt gelijk, er is geen haast om Shell te kopen. Maar voor de Corona uitbraak staat Shell op 24,00 gewaardeerd. Stel dat inkomsten en winst zo'n 40% zijn gedaald, dan zou 14,40 een reële koers zijn. Ik denk niet dat Shell meer dan 40% slechter draait dan een half jaar geleden. Of wel?
Zo werkt het niet en pre-covid19 stond Shell op 21 euro gewaardeerd met een dividend van 47 dollarcent per kwartaal. Daarom ben ik heel erg benieuwd naar het plan van het bestuur. Als Shell op dat moment 11 euro staat en het plan bevalt me niet, dan verkoop ik met verlies en ga gewoon door.
Yes we can schreef op 14 september 2020 11:14 :
[...]
Hehe, eindelijk 1 dingetje waarin ik ons orakel kan volgen: ik neem ook aan dat hedgefondsen een spel spelen met de koers van Shell. De winst op hun short posities komt vooral van beleggers die onder Impuls van emotie verkopen. Institutionele beleggers zijn rationeler in hun beslissingen en spelen hierin minder rol. Daarom ook dat weinig scrupuleuze hedgefondsen mensen inhuren om door middel van negatieve berichten op de fora aan stemmingmakerij te doen. Dit is uiteraard strafbaar maar moeilijk te bewijzen.
Het positieve aan dit verhaal is dat shortposities geld kosten: er moet interest betaald worden op de geleende aandelen, het dividend moet worden opgehoest en ook niet onbelangrijk is dat de potentiële verliezen in principe onbegrensd zijn. Kortom: shortposities moeten teruggekocht worden wat op zeker moment ondersteuning aan de koers geeft.
De beurs heeft altijd gelijk, want de koers is nu eenmaal de koers. Echter een koers die op sentiment te ver is doorgeschoten gaat op termijn terug corrigeren.
Al met al vind ik de combinatie van deze elementen positief voor de toekomstige koers van Shell. Veel van het negatieve sentiment, bv. op dit forum, slaat op de huidige koers. Een belegger die wat verder kijkt dan zijn neus lang is, koopt nu Shell aan soldenprijsjes.
nou elke dikke plus wordt iedere keer wel erg makkelijk ingeleverd of sentiment nou goed of slecht is maakt bij Shell niet uit
Oil slips as demand concerns rise, Libya output looms www.investing.com/news/commodities-ne...
Trafigura Sees Oil Market Getting Worse Before It Gets Better www.investing.com/news/commodities-ne...
bp5ah schreef op 14 september 2020 11:25 :
Oil slips as demand concerns rise, Libya output looms www.investing.com/news/commodities-ne... dus economie hersteld maar vraagteken bij verbruik hahhaahhaah.
Zo weer wat orders erin geklopt. Tja worden ze lager dan 11 dan pech gehad.
Yes we can schreef op 14 september 2020 11:14 :
[...]
....... een koers die op sentiment te ver is doorgeschoten gaat op termijn terug corrigeren.
In deze is feitelijk geen enkele sprake meer van 'sentiment-driven' (zoals in maart) sells. Het verkopen van Shell aandelen door 'big boys' valt nu uitsluitend aan weloverwogen keuzes toe te bedelen.
boldie schreef op 14 september 2020 11:28 :
[...]dus economie hersteld maar vraagteken bij verbruik hahhaahhaah.
In het artikel staat dat de economie niet echt herstelt en dat daarom de vraag naar olie niet herstelt
tjongejonge schreef op 14 september 2020 11:32 :
[...]
In deze is feitelijk geen enkele sprake meer van 'sentiment-driven' (zoals in maart) sells.
Het verkopen van Shell aandelen door 'big boys' valt nu uitsluitend aan weloverwogen keuzes toe te bedelen.
Instutionele beleggers stappen echt niet uit aan deze koersen hoor, dream on... Weer een voorbeeld van niet onderbouwde wijsneuzerij
Pas op met dit aandeel. Zakt bijna elke dag volledig in. Vrijdag in het bijzonder. Alle winst van de dag verdwijnt als sneeuw voor de zon.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)