Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TITAN AEX:TITAN.NL, NL0010389508

  • 1,450 22 mei 2024 09:00
  • 0,000 (0,00%) Dagrange 1,440 - 1,450
  • 1.799 Gem. (3M) 5,2K

TIE geeft converteerbare obligatie uit twv EU

103 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 marcello106 31 augustus 2010 18:53
    MSTERDAM (Dow Jones)--TIE Holding nv meldt dinsdag nabeurs dat het voor EUR870.000 converteerbare obligaties uitgeeft om het bedrag te kunnen betalen dat het softwarebedrijf in het vierde kwartaal aan cateringbedrijf Samar moet betalen.

    Bestuurders van TIE dragen in belangrijke mate bij. Chief Executive Officer Jan Sundelin neemt voor EUR30.000 obligaties, P.P. van Schaick, neemt in totaal EUR500.000 voor zijn rekening waarvan EUR400.000 door middel van Alto Imaging Group nv. De overige EUR340.000 aan obligaties zal bij derde partijen worden uitgezet.

    Daarnaast worden er 390.000 opties uitgegeven aan de betrokken investeerders. Leden van de Raad van Commissarissen krijgen geen opties. CEO Sundelin ontvangt er 30.000.

    TIE is door de rechtbank in Haarlem veroordeeld tot het betalen van EUR766.000 aan Samar. Samar is het cateringbedrijf van Rob Raman, de broer van TIE-oplichter Dick Raman. Het conflict speelt al enkele jaren.

  2. Dinald 31 augustus 2010 19:56
    Probleem technisch opgelost. Schade afgedekt. RvC draagt bij aan de mogelijke schade, waarschijnlijk omdat ze medeverantwoordelijk zijn (of zich voelen, terecht nmm) voor de oude deal met Raman.

    Verwachte grote verwatering door emissie blijft uit. Er is kennelijk een vrij grote groep mensen die in de ontwikkeling van TIE vertrouwen hebben. CEO JS is één daarvan.
    Nu nog wat commerciële successen in september en de stemming slaat om. Sommigen zien het omgekeerde (beleggert bv), anderen zien het positief (tracker). Ik zie -met enige scepsis- zeer grote potentie.
  3. [verwijderd] 31 augustus 2010 20:14
    Converteerbare obligaties kunnen door de houder ervan worden omgezet in een vooraf vastgesteld aantal aandelen. Deze keuzemogelijkheid noemt men een embedded optie. Als de koers van de aandelen van de uitgevende instelling stijgt, wordt de mogelijkheid tot omzetting in aandelen lucratief. De prijs van de obligatie is, naast de geldende rentestand en kredietwaardigheid van de onderneming, dan ook afhankelijk van de koers van het aandeel van de uitgevende onderneming en de factoren die ook bij de waardering van opties een rol spelen (volatiliteit, dividend, looptijd). Indien de aandelen niet voldoende in waarde zijn gestegen dan wordt de hoofdsom gewoon in geld terugbetaald. Door de keuzemogelijkheid zullen beleggers in converteerbare obligaties genoegen nemen met een lager rentepercentage. Door de mogelijke omzetting van vreemd vermogen (obligaties) naar eigen vermogen (aandelen) hebben de converteerbare obligaties een bijzondere positie op de balans van de onderneming. Het geld als mengvorm tussen vreemd vermogen (obligatie, een lening) en eigen vermogen (aandelen). Dit noemt men daarom ook een hybride financiering. Er is in principe geen verschil tussen een converteerbare obligatie en een normale obligatie bij een faillissement van de uitgevende partij. Beide obligaties hebben evenveel recht op geld uit de restwaarde van het bedrijf. Beide obligaties kunnen zijn uitgegeven als achtergestelde lening, met minder rechten bij een faillissement.

    bron: Wikipedia
  4. forum rang 4 Pitmans 31 augustus 2010 20:26
    quote:

    malcello106 schreef:

    Samar is het cateringbedrijf van Rob Raman, de broer van TIE-oplichter Dick Raman.
    Heej Malcello, begin jij nou ook al ?

    Helaas geen lentepelcentage genoemd, want hoewel onze Wiki-vliendjes melden dat de velstlekkel van de conveltible met mindel lente genoegen zou nemen, heb ik toch pelcentages gezien van 15 plocent. Zal hiel wel niet van toepassing zijn, maal toch.

    Tis een pelcentage, dus 't blijft lelatief.
  5. [verwijderd] 31 augustus 2010 20:53
    quote:

    Dinald schreef:

    Probleem technisch opgelost. Schade afgedekt. RvC draagt bij aan de mogelijke schade, waarschijnlijk omdat ze medeverantwoordelijk zijn (of zich voelen, terecht nmm) voor de oude deal met Raman.

    Verwachte grote verwatering door emissie blijft uit. Er is kennelijk een vrij grote groep mensen die in de ontwikkeling van TIE vertrouwen hebben. CEO JS is één daarvan.
    Nu nog wat commerciële successen in september en de stemming slaat om. Sommigen zien het omgekeerde (beleggert bv), anderen zien het positief (tracker). Ik zie -met enige scepsis- zeer grote potentie.
    Wacht maar af, dergelijke stappen zijn te nemen, dit komt helemaal goed, de stijging van de koers lonkt al aan de horizon .......
  6. [verwijderd] 31 augustus 2010 23:06
    bedankt voor de uitleg van de converteerbare obligatie. De obligatie is bedoeld om de claim te betalen aan Samar. Dit komt omdat Tie management in 2007 eenzijdig een contract heeft ontbonden, volgens de rechter mocht dit niet. Tie management gaat in beroep.

    1. We weten nu wie er belang bij heeft dat de koers een centje lager staat: degene die de de obligatie kopen hebben belang bij een zo laag mogelijke koers bij aankoop.

    2. Dat de CEO en grootaandeelhouder in de geldbuidel graaien, is geen kwestie van vertrouwen maar een kwestie van geen andere keuze.

    3. Conversie leidt wel degelijk tot verwatering.

    4. Obligatie leidt tot verhoging van de financiele lasten, zonder dat er vergroting van de business tegenover staat. Van het werkkapitaal moet een groter deel naar financiele lasten, en niet naar investeringen etc.

    5. De business wordt door de conversie niet vergroot

    Helaas. 5 punten die niet positief zijn voor de beurskoers van Tie. Uiteraard staat het iedereen vrij om ermee te doen wat je wil. at your service!
  7. forum rang 5 ramptoerist 31 augustus 2010 23:20
    quote:

    Dinald schreef:

    Verwachte grote verwatering door emissie blijft uit.
    Ehhh, nu snap ik dat jij het positief ziet.
    In de zee van aandelen maakt bv 10 % erbij ook niks uit, immers.

    ( schud hoofd )

    Leuk om te weten is ook tegen welke koers de heren deze ''lening'' gaan omzetten, dus hoeveel er daadwerkelijk bijkomt.
  8. forum rang 5 ramptoerist 31 augustus 2010 23:23
    quote:

    Olie B Bommel schreef:

    De bestuurders van deze toko nemen dus voor een groot deel hun eigen verantwoordelijkheid in de slepende affaire waarin de onderneming is verwikkeld ! Dat valt te prijzen.
    Waarom geen lening ipv juist dat doen wat TIE al jaren doet, en dat is de aandelen pers aanzetten ?
  9. [verwijderd] 1 september 2010 08:20
    quote:

    marcello106 schreef:

    MSTERDAM (Dow Jones)--TIE Holding nv meldt dinsdag nabeurs dat het voor EUR870.000 converteerbare obligaties uitgeeft om het bedrag te kunnen betalen dat het softwarebedrijf in het vierde kwartaal aan cateringbedrijf Samar moet betalen.

    Bestuurders van TIE dragen in belangrijke mate bij. Chief Executive Officer Jan Sundelin neemt voor EUR30.000 obligaties, P.P. van Schaick, neemt in totaal EUR500.000 voor zijn rekening waarvan EUR400.000 door middel van Alto Imaging Group nv. De overige EUR340.000 aan obligaties zal bij derde partijen worden uitgezet.

    Daarnaast worden er 390.000 opties uitgegeven aan de betrokken investeerders. Leden van de Raad van Commissarissen krijgen geen opties. CEO Sundelin ontvangt er 30.000.

    TIE is door de rechtbank in Haarlem veroordeeld tot het betalen van EUR766.000 aan Samar. Samar is het cateringbedrijf van Rob Raman, de broer van TIE-oplichter Dick Raman. Het conflict speelt al enkele jaren.

    Dit bedoelen ze nu met 'neem je eigen verantwoordelijkheid' Prima !
  10. Dinald 1 september 2010 11:39
    Feitelijk betreft het een emissie van ca 9 miljoen aandelen tegen een prijs van 0,10 € op termijn van 1 jaar. Daarmee is de oude shit afgedekt.
    Dat is ca. 10 % van de uitstaande aandelen. Gelet op de steeds verder dalende beurskoers leek de bodem niet eens in zicht om de problemen te tackelen. Vandaar mijn 'meevallende verwatering'.

    Naar mijn mening is de financiering van de oude shit bij de bestuurders gelegd.
    Voor de grootaandeelhouders is de koersvorming op de beurs alleen indicatief voor de waardebepaling (= koers) van het aandeel. Het heeft immers geen zin om 1 miljoen aandelen te verhandelen op de beurs als de pakketten die verhandeld worden zo'n 20K-50K zijn. De pakketten van de grootaandeelhouders betekenen voor hen alleen geld als TIE wordt overgenomen door een groot bedrijf, of via beleggingsfondsen.
    Kennelijk denken de bestuurders dat het geld dat men er nu in stopt, met winst ruimschoots weer terug komt. Er is vertrouwen van hen in de ontwikkeling van de business van TIE. Zij weten natuurlijk ook meer. Ik ben de komende tijd benieuwd.
  11. [verwijderd] 1 september 2010 13:19
    Dinald,

    10% verwatering om een claim te betalen, vind ik heel veel. Tie heeft geen financiele buffers en is genoodzaakt om aandelen uit te geven. En dat geld kunnen ze niet uitgeven aan de ontwikkeling van de business. De aandeelhouder wordt er dus niet beter van, alleen maar slechter.

    De Grootaandeelhouder Jan van Schaick en CEO Jan Sundelin en een derde partij steken er geen geld in. Ze stellen een lening beschikbaar die ze, met rente, weer terug krijgen door conversie van hun lening in aandelen die ze weer in plukjes van 1 aandeel of meer verkopen. De koers is historisch laag en rond een dieptepunt. Alleen een faillissement van Tie zal leiden tot een forse koersdaling naar 1 of 2 cent. De bodem ligt rond 7-8 cent. Met andere woorden, uitgaande van een realistisch scenario dat Tie niet failliet gaat is er nauwelijks risico.

    Het handelen van JvS en JS lijkt mooier dan dat het is: zonder risico wat geld beschikbaar stellen en uiteindelijk wordt het gefinancierd door de zittende aandeelhouders. Het blijft mij verbazen dat niemand reageert op het feit dat de huidige bestuurders zelf verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van deze claim. Ik vind dat die Raman clan Tie meer kwaad dan goed heeft gedaan, maar er is sprake van een geldige overeenkomst die eenzijdig ontbonden is.

    De strekking van mijn verhaal is dat het belang van zittende aandeelhouders worden uitgehold door die verwatering. De kans dat de koers gaat stijgen wordt nihil, eerst moet de achteruitgang worden overbrugd met leuke omzetstijging en winstgevendheid. En daar ziet het niet naar uit.

    Je kan je ook afvragen hoe het komt dat een bank geen fatsoenlijke kredietlijntjes legt en Tie is aangewezen op dergelijke constructies.
  12. Dinald 1 september 2010 19:17
    quote:

    de_beleggert schreef:

    Dinald,

    10% verwatering om een claim te betalen, vind ik heel veel. Tie heeft geen financiele buffers en is genoodzaakt om aandelen uit te geven. En dat geld kunnen ze niet uitgeven aan de ontwikkeling van de business. De aandeelhouder wordt er dus niet beter van, alleen maar slechter.

    De Grootaandeelhouder Jan van Schaick en CEO Jan Sundelin en een derde partij steken er geen geld in. Ze stellen een lening beschikbaar die ze, met rente, weer terug krijgen door conversie van hun lening in aandelen die ze weer in plukjes van 1 aandeel of meer verkopen. De koers is historisch laag en rond een dieptepunt. Alleen een faillissement van Tie zal leiden tot een forse koersdaling naar 1 of 2 cent. De bodem ligt rond 7-8 cent. Met andere woorden, uitgaande van een realistisch scenario dat Tie niet failliet gaat is er nauwelijks risico.

    Het handelen van JvS en JS lijkt mooier dan dat het is: zonder risico wat geld beschikbaar stellen en uiteindelijk wordt het gefinancierd door de zittende aandeelhouders. Het blijft mij verbazen dat niemand reageert op het feit dat de huidige bestuurders zelf verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van deze claim. Ik vind dat die Raman clan Tie meer kwaad dan goed heeft gedaan, maar er is sprake van een geldige overeenkomst die eenzijdig ontbonden is.

    De strekking van mijn verhaal is dat het belang van zittende aandeelhouders worden uitgehold door die verwatering. De kans dat de koers gaat stijgen wordt nihil, eerst moet de achteruitgang worden overbrugd met leuke omzetstijging en winstgevendheid. En daar ziet het niet naar uit.

    Je kan je ook afvragen hoe het komt dat een bank geen fatsoenlijke kredietlijntjes legt en Tie is aangewezen op dergelijke constructies.
    Beleggert,

    Een lening geven is, meen ik, wel degelijk er geld in steken. En als je ergens geld in steekt via een lening is het altijd maar afwachten of je het überhaupt terug krijgt, weet ik uit ervaring. Welke prachtige verhalen ook verteld worden over de mooie toekomst.

    Je hebt gelijk dat je stelt dat sommige van de huidige bestuurders de ellende ook gecreëerd hebben, al vraag ik me af of dit ook geldt voor JS.
    En of de bodem bij 7 á 8 cent lag? Hm, ik zag de koers bij extreem lage aantallen steeds verder achteruit gaan. Ook tot duidelijk onder de 10 cent. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard, is het gezegde, dat paard was echt zo'n racehengst de afgelopen periode. Tot dinsdag gaf ik 'geen dubbeltje' meer voor TIE.

103 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium drie voorbeelden van IEX Premium: de exclusieve content op de site, de app op een smartphone en IEX Magazine.

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!

Word abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links