Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Sanofi, Sanofi en nog eens Sanofi

785 Posts
Pagina: «« 1 ... 32 33 34 35 36 ... 40 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. patient 8 juli 2010 17:14
    quote:

    aossa schreef:

    [quote=yinx]
    Bron: RBS
    Mutlu Gundogan

    Crucell has reached an agreement with Sanofi Pasteur. Crucell will not exercise its right to terminate the license agreement with Shantha, a subsidiary of Sanofi. In return, Sanofi Pasteur willreturn the FluCell (cell-based influenza vaccine) programme to Crucell.

    We believe this is a good deal for Crucell for several reasons:
    1) Crucell regains the full rights to a Phase II programme that was not progressing under the wing of Sanofi.
    2) Crucell strengthens its position in the flu vaccine market, as it now has both a egg-based flu vaccine (Inflexal) and a cellbased vaccine(FluCell).
    3) The financial upside for Crucell also increases, as Crucell would get a maximum of 10% royalties on sales, while we believe the company should be able to make more than 30% EBIT margins.
    4) Crucell will still get double-digit royalties from Shantha on the sales of the Shan5 paediatric vaccine.
    5) Crucell doesn’t need to use its significant cash position of €350m, while we believe the market feared Crucell would have to reimburse Sanofi in order to recover this programme.

    Crucell states that data on the programme looks good, but that it will have to restart the programme based on its own policies. The company intends to file before the end of 2014.
    [/quote]
    Waar heeft Mutlu nu weer de mosterd vandaan?

    Imo zijn er veel onduidelijkheden in het PB betreffende de nieuwe overeenkomst FluCell. Commerciele rechten worden teruggegeven, maar wat met de exclusiviteit op PER.C6, de eigendomsrechten op FluCell en de clinic data, etc.?
    Wachten weer op meer uitleg in volgende CC ?
    Het verbaast mij dat Crucell doorgaat met de ontwikkeling van Flucell. De enige reden die ik kan bedenken is dat Crucell niet de exclusiviteit van het gebruik van PerC6 heeft voor influenza. Als dit het geval zou zijn dan ga toch volle kracht vooruit met de ontwikkeling van een universeel influenza vaccin op Perc6 basis en ga je niet verder met het ontwikkelen van een minder kwalitatief vaccin als Flucell?
  2. forum rang 4 aossa 8 juli 2010 17:20
    quote:

    patient schreef:

    [quote=aossa]
    [quote=yinx]
    Bron: RBS
    Mutlu Gundogan

    Crucell has reached an agreement with Sanofi Pasteur. Crucell will not exercise its right to terminate the license agreement with Shantha, a subsidiary of Sanofi. In return, Sanofi Pasteur willreturn the FluCell (cell-based influenza vaccine) programme to Crucell.

    We believe this is a good deal for Crucell for several reasons:
    1) Crucell regains the full rights to a Phase II programme that was not progressing under the wing of Sanofi.
    2) Crucell strengthens its position in the flu vaccine market, as it now has both a egg-based flu vaccine (Inflexal) and a cellbased vaccine(FluCell).
    3) The financial upside for Crucell also increases, as Crucell would get a maximum of 10% royalties on sales, while we believe the company should be able to make more than 30% EBIT margins.
    4) Crucell will still get double-digit royalties from Shantha on the sales of the Shan5 paediatric vaccine.
    5) Crucell doesn’t need to use its significant cash position of €350m, while we believe the market feared Crucell would have to reimburse Sanofi in order to recover this programme.

    Crucell states that data on the programme looks good, but that it will have to restart the programme based on its own policies. The company intends to file before the end of 2014.
    [/quote]
    Waar heeft Mutlu nu weer de mosterd vandaan?

    Imo zijn er veel onduidelijkheden in het PB betreffende de nieuwe overeenkomst FluCell. Commerciele rechten worden teruggegeven, maar wat met de exclusiviteit op PER.C6, de eigendomsrechten op FluCell en de clinic data, etc.?
    Wachten weer op meer uitleg in volgende CC ?
    [/quote]
    Het verbaast mij dat Crucell doorgaat met de ontwikkeling van Flucell. De enige reden die ik kan bedenken is dat Crucell niet de exclusiviteit van het gebruik van PerC6 heeft voor influenza. Als dit het geval zou zijn dan ga toch volle kracht vooruit met de ontwikkeling van een universeel influenza vaccin op Perc6 basis en ga je niet verder met het ontwikkelen van een minder kwalitatief vaccin als Flucell?
    Volgens mij heeft Mutlu een ander PB gelezen...
  3. [verwijderd] 8 juli 2010 21:56
    quote:

    patient schreef:

    Het verbaast mij dat Crucell doorgaat met de ontwikkeling van Flucell. De enige reden die ik kan bedenken is dat Crucell niet de exclusiviteit van het gebruik van PerC6 heeft voor influenza. Als dit het geval zou zijn dan ga toch volle kracht vooruit met de ontwikkeling van een universeel influenza vaccin op Perc6 basis en ga je niet verder met het ontwikkelen van een minder kwalitatief vaccin als Flucell?
    Het verbaast mij helemaal niet. Reken maar uit: aanlevering bij FDA in 2014 (als ze dat halen) en dan in 2015 op de markt komen en de eierboeren er uit concurreren.

    Het universeel vaccin zit nog in een zeer vroege pre-klinische fase. De totale ontwikkeling zal m.i. 10 á 15 jaar duren. Bovendien is er een flinke kans dat dit project helemaal niet slaagt. Het is toch bekend, dat 9 van de 10 projecten de eindstreep niet halen?

    Ik kan alleen maar zeggen: Crucell, probeer het waar te maken.
  4. forum rang 6 de tuinman 8 juli 2010 22:11
    Midkapper Crucell steeg 2,8% naar €15,06. Het biotechnologiebedrijf herziet het contract met Sanofi inzake zijn griepvaccin. Zakenbank Petercam toont zich niet verrast en houdt er rekening mee dat zich binnenkort nieuwe samenwerkingsverbanden zullen aandienen, mogelijk met Johnson & Johnson. Ook Rabo Securities en RBS handhaafden hun koopadviezen voor Crucell.

    RTL Z
  5. maxen 8 juli 2010 23:25
    quote:

    oudje schreef:

    [quote=patient]

    Het verbaast mij dat Crucell doorgaat met de ontwikkeling van Flucell. De enige reden die ik kan bedenken is dat Crucell niet de exclusiviteit van het gebruik van PerC6 heeft voor influenza. Als dit het geval zou zijn dan ga toch volle kracht vooruit met de ontwikkeling van een universeel influenza vaccin op Perc6 basis en ga je niet verder met het ontwikkelen van een minder kwalitatief vaccin als Flucell?
    [/quote]

    Het verbaast mij helemaal niet. Reken maar uit: aanlevering bij FDA in 2014 (als ze dat halen) en dan in 2015 op de markt komen en de eierboeren er uit concurreren.

    Het universeel vaccin zit nog in een zeer vroege pre-klinische fase. De totale ontwikkeling zal m.i. 10 á 15 jaar duren. Bovendien is er een flinke kans dat dit project helemaal niet slaagt. Het is toch bekend, dat 9 van de 10 projecten de eindstreep niet halen?

    Ik kan alleen maar zeggen: Crucell, probeer het waar te maken.
    Zo is het oudje, het universeel vaccin is onzeker, terwijl een 'gewoon' flu vaccin (al of niet op Per.C6) qua werking wel een bijna-zekerheidje is.

    Los daarvan gaat Crucell strikt genomen ook niet door met Flucell: Voor 't flucell-programma worden/werden hele-flu virussen gekweekt in/door de Per.C6 cellen. Vervolgens worden de virussen geisoleerd en in eiwit-stukjes (antigenen) gehakt. Deze gepurificeerde antigenen vormen het vaccin.

    Crucell gaat nu echter deze antigenen nog een stapje verder. Deze antigenen worden opnieuw verpakt in vetzuur-bolletjes. De antigenen steken uit aan de buitenkant van deze bolletjes. Het geheel lijkt nu precies op de oorspronkelijke virussen, en daarom heten deze bolletjes virosomen. Het verschil met echte virussen is dat de virosomen leeg zijn, en geen DNA of RNA bevatten, zodat ze zich, in tegenstelling tot een echt virus, niet kunnen vermenigvuldigen.
    Voor Inflexal wordt nu al succesvol dezelfde procedure met virosomen gevolgd. Het enige verschil is dat voor 't huidige Inflexal de antigen van virussen gegroeid op kippe-eieren zijn.

    Door de virosoom-truuk wordt het menselijk immuunsysteem zodanig geactiveerd/gestimuleerd, dat er geen adjuvanten (met bv. aluminium erin) nodig zijn, in tegenstelling tot bij andere vaccins.

    Kortom: Crucell gaat niet simpelweg door met Flucell-zoals-door-Sanofi-begonnen, maar verpakt de antigenen daarna nog tot virosomen, om tot een beter product te komen. Dus 'n betere frase zou kunnen zijn: Crucell neemt de licentie terug van Sanofi om met behulp van Per.C6 cellen flu antigens te kweken.
  6. maxen 8 juli 2010 23:52
    quote:

    aossa schreef:

    Ha, nu begrijp ik het !
    [/quote]
    Of niet, getuige de volgende opmerking:
    [quote=aossa]
    Imo heeft Adimmune reeds een PER.C6 lijn.
    Adimmune heeft imo al WEL een virosome lijn, want dat was de Adimmune deal: Crucell krijgt extra (eier-)antigenen, Adimmune mag virosome technologie gebruiken. Maar Adimmune heeft natuulijk nooit Per.C6 mogen gebruiken om flu antigens te maken.

    Wat Adimmune sinds 2006 WEL had is een commerciele Per.c6 licentie voor Japanese Encephalitis. Maar staat nu niet meer vermeld bij Crucell partners.

    "Crucell Announces PER.C6 Commercial Licensing Agreement with ADImmune Corporation"
    16 Oct 2006 - Crucell N.V. announced that it has signed a non-exclusive PER.C6® commercial license agreement with the Taiwan-based vaccine company ADImmune Corporation. ADImmune intends to use the PER.C6® cell line technology to develop and commercialize a vaccine against Japanese encephalitis virus in Taiwan and China.
  7. [verwijderd] 9 juli 2010 15:58
    och wat maakt het uit.Als de koers stuigt verkopen we onze aandeeltjes,als de koers zakt persen we er wat bij om gecompenseerd te voor de gedaalde koers,en als we dan nog niet genoeg hebben dan verzinnen we wel iets om onszelf een bonus te geven.En de kleine aandeelhoudertjes moeten stil zitten en amen zeggen.
  8. maxen 9 juli 2010 16:11
    quote:

    wilb52 schreef:

    Het kleine koersfeestje is weer voorbij.
    Dan weer terug naar onder in de 14.
    Of wachten tot 2012 om terug te kopen op gelijke koers.
    Van veel nieuwsfeitjes snap ik het wel dat de koers niet echt serieus reageert, daar eventuele positieve verdien-effecten ver in de toekomst liggen.

    Maar in dit geval hebben we een programma dat bijna dood was, en derhalve in de CRXL pps ook niet meer meetelde, nu weer uit de dood is opgestaan.
    Dit programma is
    1) technisch haalbaar
    2) zeer waarschijnlijk klinisch effectief
    3) heeft een grote markt (en dus een grote marktwaarde)
    4) heeft een relatief korte tijdslijn: aanvraag in 4 jaar, op de markt in 5 jaar.

    Imo zou een fundamenteel model met bv. discounted cash flow, zoals de analistjes dat hanteren, dan ook tot een substantieel hogere waarde van de waarde van Crucell moeten komen. Precieze invulling hangt natuurlijk af van vage schattingen hoe veel meer flu vaccin Crucell met Per.C6-based virosomes zou kunnen verkopen.

    Dus nu de meest zekere verkoop-stimulansen:

    Korte-termijn (1-2 jaar) stimulans:
    Extra Quinvaxem (door Shantha problemen)

    Iets langere termijn: extra epaxal (US)

    Middellange-termijn stimulans (5 jaar): Per.C6-virosoom flu vaccin + rabies mAbs.

    Lange termijn (10 jaar): TBC vaccin.

    Dus het nieuwe PerC6 virosoom flu vaccin vormt een zeer welkome schakel tussen de kortetermijn en langetermijn groei. Toch wel goed voor de fundamentel koersontwikkeling imo.
  9. [verwijderd] 9 juli 2010 17:11
    @maxen

    Op het moment dat C , echte ontwikkelingen laat zien die echt geld genereren, is het nooit te laat om in te stappen.

    "De markt snapt de verborgen waarde niet "
    en meer van die flauwekul.

    Bij elk aandeel, waarvan het MT , middels cijfers laat zien wat er ons ( in positieve zin ) te wachten staat, explodeert de koers.
    Niet op de eerste dag, maar wel , in de tijd die daarop volgt.
    Wat ik zie , is , 4 jaar vertraging.
    Die 20 halen we dit jaar niet , denk ik vandaag, na deze BAGGER-performance aan de hand van het PB.
    Kortom: Wie gelooft in een korte termijn koersexplosie komt bedrogen uit.
    Derhalve heb ik maar weer verkocht, 2/3 van wat gekocht rondom 14.60 en iets lager.
    Een slak is nog vlugger.
  10. [verwijderd] 9 juli 2010 18:14
    In tegenstelling tot het verleden laat je nu je intuïtie spreken bij aan en verkoop Crucell Wilb?
    Was het vroeger altijd: "de grafiek liegt niet "
    nu lijkt het gevoel van doorslaggevende betekenis.
    Spreekt mij aan want zo handel ik ook.
    Heb daarentegen wel het gevoel dat er op korte (binnen 3 maanden) termijn een aantal positieve berichten zullen komen die de koers richting 17 euro zullen tillen. We'll see !
  11. forum rang 4 aossa 10 juli 2010 14:12
    Een RonB post van een ander forum (als ie wil kan hij het...)

    Why would Sanof return Flucell?
    Debate rages as to why Sanofi would do such an obviously one sided transaction...does it indicate that Flucell is "Worthless".

    FluCell may have indeed been worthless...to Sanofi...if the problems they described were indeed true. But Crucell does not really want FluCell, what it wanted was the rights to be able to use PERC.6 to produce a Flu Vaccine, something they were banned from doing under the Sanofi agreement. Crucell was making Inflexal by having other companies make antigen, which Crucell combined with Virosomal technology to produce Inflexal. Crucell had an agreement to produce FluMabs...using PERC.6...to create, not a vaccine, but an antibody to the Flu...which had the added benefit of creating in the body a "vaccine like" response.

    Why did Sanofi allow Crucell to enter the Flu market, in potentially a bigger way than they had before? The Shanta pentavalent vaccine recall had totally f**ked them. Their product was already recalled, to try and get it reinstated without the permission of Crucell to use their patents would have...my guess...very risky. I believed they had tried and produce a product bypassing Crucell's patents and they produced a substandard product...which was declared unusable by WHO. They had received 350 million in vaccine contracts from WHO, this would probably have gone to 600 million if everything had worked out...that is a bird in the hand and they did not want to lose it. They crunched some numbers and decided to "release" FluCell back to Crucell.

    Questions going forward for Crucell...

    1. Can they get the new Korean plant going on time, or better yet...early...to benefit from this Shantha stumble?

    2. Was the 2014 submission a best case or worst case scenario? Submission to who? Europe? USA? China? Japan? all of the above?

    3. If the Inflexal/PERC.6 version works, will they pull a slowdown on FluMab progress to help them maintain their market share? This is what so many accused Sanofi of doing to Crucell.

    Question for J+J
    1. If Crucell becomes an independent powerhouse (or is on the verge of) in the Flu Vaccine market, will that force your hand to complete a buy-out? And who might bid against you?
  12. flosz 14 juli 2010 08:06
    Crucell Regains Cell Culture Flu Vaccine Program from Sanofi

    "They knew we wanted it back,"
    …..
    "It has been in limbo, but it's mainly due to the fact that Sanofi had a very specific production process in mind," Fabian Smeets, analyst at Rabo Securities, in Amsterdam, told BioWorld International. "Sanofi wanted to make it compatible with current egg-based production."

    However, it was unable to do so. "Basically you need to separate the antigens from the cells – and you need a special sort of soap for that." Crucell has no such requirement. "We think we can do it ourselves – quicker and better," the spokeswoman said.
    Nevertheless, the program still has quite some way to go to reach the market, and Crucell remains circumspect for now about its development plans and its commercialization strategy alike. "We are currently finalizing the exact trial structure," the spokeswoman said. "We have to look at all the data Sanofi Pasteur has collected."
    Neither would she be drawn on whether Crucell plans to partner the product a second time around. Smeets does not think that is necessary. "I think they can do it solo," he said. Crucell said it expects to apply for worldwide licensure in 2014. Smeets agrees with that timetable. "We expect no launch before 2015," he said.
    Even so, he attaches a valuation of €1.50 (US$1.90) per share to the program, based on a target price of €18.50.
    ……
    tinyurl.com/26eh4qt
    *****
    Btw,@ Kelewan:fijne vakantie!
  13. forum rang 4 aossa 14 juli 2010 08:26
    quote:

    flosz schreef:

    "Sanofi wanted to make it compatible with current egg-based production."
    Veel succes gewenst met jullie Vivalis vogelcellenlijn... maakt niet uit of we straks kippenrestanten dan wel eendenrestanten in het lijf gespoten krijgen!

    PS. Ik dacht dat de cellenlijn een alternatieve oplossing is voor een 'worste case scenario' nl. dat in geval van vogelgriep-pandemie de kippeneiëren niet bruikbaar dan wel niet meer geproduceerd zullen kunnen worden. Hoe zit dat met een vogelcellenlijn, wordt die niet aangetast door de productie van een 'levend vogelvirus'?
  14. maxen 14 juli 2010 08:31
    Dank voor plaatsen Flosz,
    quote:

    flosz schreef:

    ....
    Neither would she be drawn on whether Crucell plans to partner the product a second time around. Smeets does not think that is necessary. "I think they can do it solo," he said. Crucell said it expects to apply for worldwide licensure in 2014.
    ...
    Even so, he attaches a valuation of €1.50 (US$1.90) per share to the program, based on a target price of €18.50.
    ...
    Ongetwijfeld kan Crucell het solo doen. Maar het grote verschil tussen partnering met een grote vaccin-verkoper zoals en Sanofi en het solo doen, is natuurlijk het volume. Sanofi, met z'n enorme marketing machine en vaste klanten, verkoopt vele malen meer vaccins dan Crucell nu. Zelfs rekening houdend met het geringe royalty percentage dat Crucell voor Flucell zou krijgen, zou, als de Flucell verkopen echt zouden gaan lopen, elk jaar heel behoorlijke bedragen op de rekening bijgeschreven krijgen.

    ALS Crucell nu zelf de verkoop ter hand moet nemen, zal de winst moeten komen uit EXTRA verkopen, bovenop de huidige, kleine, omzet van Inflexal. Zelfs met een goed product als Inflexcell wordt dat natuurlijk nog een hele dobber, die veel verkoopkosten met zich mee brengt. Inschakelen van de marketing-machine van J$J zou kunnen helpen, echter J&J heeft nog geen ervaring, en geen marktaandeel voor vaccines.

    "A valuation of €1.50" voor het flu vaccin programma is dan ook terecht bescheiden, ondanks dat het een product betreft dat klinisch gesproken gaat werken, en technologisch gezien gemaakt kan worden, en dat qua tijdspad gezien relatief snel op de markt kan komen. Ik vermoed dat als NU precies hetzelfde flu programma (per.c6 + virosomes) MET samenwerking met Sanofi of GSK zou worden bekendgemaakt, er toch wel een valuation van, zeg, €5.00 voor kon worden berekend.
785 Posts
Pagina: «« 1 ... 32 33 34 35 36 ... 40 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 918,72 -0,64%
EUR/USD 1,0706 0,00%
FTSE 100 8.146,86 -0,21%
Germany40^ 18.004,30 -1,43%
Gold spot 2.332,68 0,00%
NY-Nasdaq Composite 17.688,88 +0,12%

Stijgers

EVS
+2,37%
SHURGARD
+1,84%
UCB
+1,40%
arGEN-X
+0,64%
Orange...
+0,41%

Dalers

SYENSQO
-4,05%
Solvay
-3,12%
Deceun...
-2,89%
Umicore
-2,85%
Barco
-2,67%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links