Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Gratis geld en de hardspaarders
Categorie: Column , Overig
Door
op woensdag 19 augustus 2015
Views: 7.608
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
Het idee dat er veel onzin in de Bijbel staat was vroeger ook vanzelfsprekend bizar. Het is nu 2015 en nu is het toch wel duidelijk. Toch? Deze column begint al net zo dom als fundamentalistische religieuzen, die willen ook dingen niet ter discussie stellen die tegen hun geloof ingaan. Waarom is een basisinkomen vanzelfsprekend bizar? Ben je soms ook tegen bed-bad-brood? Ben je tegen de rechten van de mens? In plaats van je af te sluiten kun je beter eens googelen op sociaal contract, of zelfs Adam Smith als het over economie moet gaan, of noem maar op, er is heus meer dan het armoedige VVD gedachtengoed. Sommige mensen zijn gewoon niet productief genoeg. Laat ze gewoon lekker naar RTL kijken en naar voetballen gaan of wielrennen of festivals of musicals of ander entertainment. Of wil je ze tot de armoede veroordelen? Opstandje misschien? Brood en spelen, de Romeinen wisten het al. Zo dom die Rutte en zijn VVD. Gevaarlijk ook.
Marcel, dank voor deze eenvoudige uitleg!
JansenH5 schreef op 19 augustus 2015 11:34 :
Het idee dat er veel onzin in de Bijbel staat was vroeger ook vanzelfsprekend bizar. Het is nu 2015 en nu is het toch wel duidelijk. Toch? Deze column begint al net zo dom als fundamentalistische religieuzen, die willen ook dingen niet ter discussie stellen die tegen hun geloof ingaan.
Waarom is een basisinkomen vanzelfsprekend bizar? Ben je soms ook tegen bed-bad-brood? Ben je tegen de rechten van de mens? In plaats van je af te sluiten kun je beter eens googelen op sociaal contract, of zelfs Adam Smith als het over economie moet gaan, of noem maar op, er is heus meer dan het armoedige VVD gedachtengoed. Sommige mensen zijn gewoon niet productief genoeg. Laat ze gewoon lekker naar RTL kijken en naar voetballen gaan of wielrennen of festivals of musicals of ander entertainment. Of wil je ze tot de armoede veroordelen? Opstandje misschien? Brood en spelen, de Romeinen wisten het al. Zo dom die Rutte en zijn VVD. Gevaarlijk ook.
Wat een agressieve reactie. Deze column stelt juist het basinkomen geloof aan de kaak, dat is toch juist goed? Overigens, als de voorstanders van het basinkomen verandering willen, dan kunnen ze zelf zelf onderling iets regelen? Waarom moeten ze per se de staat inschakelen?
Marty.mcFly schreef op 19 augustus 2015 11:49 :
[...]
Wat een agressieve reactie. Deze column stelt juist het basinkomen geloof aan de kaak, dat is toch juist goed?
Overigens, als de voorstanders van het basinkomen verandering willen, dan kunnen ze zelf zelf onderling iets regelen? Waarom moeten ze per se de staat inschakelen?
De voorstanders regelen dit ook al zelf via onsbasisinkomen.nl/. Het eerste basisinkomen is opgehaald via crowdfunding en al weggegeven. Het tweede basisinkomen is bijna rond, ook via crowdfunding. De staat volgt dit en begint er zelf interesse in te krijgen.
Het zwakke van de gemeenten die het doen is dat alleen de huidige uitkeringsontvangers het krijgen. Het idee van een basisinkomen is dat iedereen het krijgt. Nu is het alleen een voordeeltje voor de uitkeringsontvangers, en bepaald geen test of een basisinkomen werkbaar zou kunnen zijn.
DurianCS schreef op 19 augustus 2015 12:08 :
Het zwakke van de gemeenten die het doen is dat alleen de huidige uitkeringsontvangers het krijgen. Het idee van een basisinkomen is dat iedereen het krijgt. Nu is het alleen een voordeeltje voor de uitkeringsontvangers, en bepaald geen test of een basisinkomen werkbaar zou kunnen zijn.
Dat is inderdaad een zwak punt. Tegenlicht had er wel een interessante uitzending over. tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2014-...
JansenH5 schreef op 19 augustus 2015 11:34 :
Het idee dat er veel onzin in de Bijbel staat was vroeger ook vanzelfsprekend bizar. Het is nu 2015 en nu is het toch wel duidelijk. Toch? Deze column begint al net zo dom als fundamentalistische religieuzen, die willen ook dingen niet ter discussie stellen die tegen hun geloof ingaan.
Waarom is een basisinkomen vanzelfsprekend bizar? Ben je soms ook tegen bed-bad-brood? Ben je tegen de rechten van de mens? In plaats van je af te sluiten kun je beter eens googelen op sociaal contract, of zelfs Adam Smith als het over economie moet gaan, of noem maar op, er is heus meer dan het armoedige VVD gedachtengoed. Sommige mensen zijn gewoon niet productief genoeg. Laat ze gewoon lekker naar RTL kijken en naar voetballen gaan of wielrennen of festivals of musicals of ander entertainment. Of wil je ze tot de armoede veroordelen? Opstandje misschien? Brood en spelen, de Romeinen wisten het al. Zo dom die Rutte en zijn VVD. Gevaarlijk ook.
Kunt u mij aub uw surplus boven bijstandsniveau schenken? Ik hoor graag van u
het idee van een basisinkomen is niet verkeerd wanneer juist toegepast: - het is een absoluut minimale inkomen om te kunnen overleven - Geen toeslagen meer - Geen WW, bijstand, WIA en AOW meer - geen aftrekposten (HRA) en geen kortingen - vast belastingpercentage op alles wat je erbij verdient Daarnaast is er al een 'gratis geld' basisinkomen: de bijstand+toeslagen. Die is echter fraudegevoelig, ingewikkeld en moeilijk te controleren. Een ander woord voor 'basisinkomen' is 'negatieve belasting'. Het bezwaar tegen de gemeentes is dat ze wel een basisinkomen voeren, maar de toeslagen en complexe regels niet afschaffen. Ze testen de basisinkomen door het half in te voeren. En dat is gewoon met geld strooien.
Zonder op de rest in te gaan, het brood en spelen van de Romeinen waren niet echt een goed idee. Het was natuurlijk goed voor politici, die werden gekozen door een volksvergadering die steeds meer werd gedomineerd door werkloos proletariaat. Die hadden alle tijd om naar de vergadering te gaan. Het gratis brood uitbreiden was een gemakkelijke manier om stemmen te winnen. Nog meer gratis spelen werkte minstens zo goed. En natuurlijk werd men blasé, dus die spelen moesten steeds groter en wreder, omdat het anders geen indruk meer maakte. Het gevolg was wel dat er een grote groep ontstond die in niks anders meer geïnteresseerd was. Niet echt een gezond cultureel klimaat. Dit hele proletariaat sloeg volledig lam en was ook altijd wel in voor een rel. Een belangrijke factor in het verval van het Romeinse Rijk. Gratis geld uitdelen waar helemaal niks tegenover staat, creëert altijd een groep die het wel best vindt en ook niks meer gaat doen. Gewoon het gratis geld vangen en verder op je krent blijven zitten. Natuurlijk is het geen vetpot en de combinatie van veel tijd en weinig geld is een recept voor verveling en alle bijbehorende overlast. En ook verdwijnt het besef dat geld (en dus ook goederen) waarde hebben. Met als gevolg vervuiling, vandalisme, misdaad etc. Het zal allemaal wel miserabel VVD gedachtegoed zijn, maar dat heb ik altijd nog liever dan nihilisme en verhuftering.
JansenH5 schreef op 19 augustus 2015 11:34 :
.....Ben je soms ook tegen bed-bad-brood? Ben je tegen de rechten van de mens? ......Sommige mensen zijn gewoon niet productief genoeg. Laat ze gewoon lekker naar RTL kijken en naar voetballen gaan of wielrennen of festivals of musicals of ander entertainment. Of wil je ze tot de armoede veroordelen? ....
bed-bad-brood? Iedereen die hier zo erg voor is moet dit dan zelf bekostigen. En tevens moeten zij volledig aansprakelijk zijn voor eventuele gevolgen van het binnenhalen van doorgedraaide soldaten of religieuze malloten. Waarom wilt u mij mee laten betalen voor iets waar ik extreem zwaar op tegen ben? Uit ervaring weet ik dat uw soort mensen bijzonder moeilijk met vergelijkingen om kunnen gaan maar ik ga het toch proberen: Hoe zou u het vinden als iemand een blanke staat wil oprichten, vol segregatie, discriminatie, etc, en u moet hier verplicht aan meebetalen? Waarschijnlijk denkt u nu van 'maar mijn doel is redelijk en dat andere niet dus heb ik gelijk.' Hierbij volledig voorbijgaand aan het feit dat u andere mensen laat beroven (onvrijwillige belasting voor ongewenst doel) voor uw doel. lekker bijbelse instelling.
En voor de goede orde: ik heb niks met religie maar mij valt op dat religieuzen vaak hypocriet zijn. In dit geval preken en stelen tegelijk.
kareldr schreef op 19 augustus 2015 13:41 :
[...]
Daarnaast is er al een 'gratis geld' basisinkomen: de bijstand+toeslagen. Die is echter fraudegevoelig, ingewikkeld en moeilijk te controleren.
Een ander woord voor 'basisinkomen' is 'negatieve belasting'.
[...]
Bijstand en toeslagen zijn geen gratis geld. Er zitten namelijk verplichtingen aan vast. Bij bijstand hoort een sollicitatieplicht. En je moet iedere maand al je bankafschriften inleveren zodat de soos kan controleren of je er niet bijverdient. En op zowel bijstand als toeslagen zit een vermogenstoets. Als je vermogen hebt, krijg je niks. En de voorwaarden zijn best streng. Vraag maar eens huurtoeslag aan, dan merk je het wel. Fijn is anders. De toeslagen komen wel het dichtst in de buurt.
Joop213 schreef op 19 augustus 2015 14:11 :
En voor de goede orde: ik heb niks met religie maar mij valt op dat religieuzen vaak hypocriet zijn. In dit geval preken en stelen tegelijk.
Even voor de goede orde: hij schold juist op religie. Wat dat ermee te maken heeft ontgaat me trouwens. Mijn persoonlijke ervaring is dat dat zogenaamd zo redelijke D66 en groenlinks volk nooit te vinden is voor vrijwilligerswerk, tenzij ze er zelf een direct belang bij hebben. De dikgevulde portemonnee trekken om je schuldgevoel af te kopen is natuurlijk ook veel gemakkelijker. Je kan ook té rationeel zijn. En nog een puntje voor de goede orde: één van de hoekstenen van het Christendom is juist het besef zelf verre van perfect te zijn. Iedere goede Christen zal direct erkennen een zondaar en een hypocriet te zijn. Dat is ook niet erg, zolang je het maar erkent en zolang je maar serieus probeert er iets aan te doen. Het is veel erger een zondaar en hypocriet te zijn zonder dat in jezelf te herkennen.
Ah een puur conservatief liberale column (geheel volgens de 19e eeuwse principes) met uiteraard een uitdaging voor socialisten om op te reageren. Ik wist niet dat dit een politieke site gesponsord door de VVD was (al is dat gezien topic beleggen niet heel vreemd). Zonder verder op de inhoud in te gaan is het wellicht handig om iig een VVD logo in te voegen bij de kop.
theo1 schreef op 19 augustus 2015 14:22 :
[...]
Even voor de goede orde: hij schold juist op religie.
you're right
De huidige VVD is al zo goed als socialistisch. Alleen al het feit dat ze tegen een vlaktax zijn. Maar waarom moeten er gelijk labels op? Helpt dat de inhoud te begrijpen of zo?
Joop213 schreef op 19 augustus 2015 15:01 :
[...]
Maar waarom moeten er gelijk labels op? Helpt dat de inhoud te begrijpen of zo?
Je kan dan direct tegen zijn, zonder verder te hoeven nadenken. Dat maakt je wereldbeeld een stuk overzichtelijker.
De VVD al bijna socialistisch, he bah!
theo1 schreef op 19 augustus 2015 15:34 :
[...]
Je kan dan direct tegen zijn, zonder verder te hoeven nadenken. Dat maakt je wereldbeeld een stuk overzichtelijker.
"Ik vind het idee van een "gratisgeldeconomie" zo vanzelfsprekend bizar dat het opnoemen van tegenargumenten een zinloze en tijdverspillende bezigheid is." In het geval de schrijver dit noemt geeft het al aan dat hij blijkbaar niet openstaat voor uberhaubt tegenargumenten en kun je het dus beter labellen als een reclamespot (met andere woorden inhoudsloos). Het grappige is dat de schrijver dit precieus doet, ik vind het belachelijk dus denk er niet verder over na. Wie ben ik om deze schrijver met blijkbaar beperkt wereldbeeld over te halen om hem uit zijn droomwereld te helpen? Als je wilt discussiëren en kijken waarom andere dit juist een goed idee vinden moet je niet gelijk de deur dicht smijten.
Leuk dat er zoveel reacties zijn. Mijn bijdrage was misschien aggressiever dan bedoeld. Ik haalde religie alleen maar erbij als voorbeeld waar zoveel dogma's te vinden zijn. En ik weet ook niet precies hoe zo'n basisinkomen vorm te geven. Maar ik vond de column kortzichtig en wilde reageren. Er zijn nu veel mensen die stompzinnig en niet-rendabel werk moeten doen, en de bijbehorende opleidingen. Vooruitgang is niet tegen te houden: machines, automatisering, robotisering. Er zal straks nog meer welvaart zijn, en dat gaat gepaard met nog meer sociale voorzieningen voor de onrendabelen. En die zijn straks vast in de meerderheid. Het is beter om daar eens over na te denken dan de ogen te sluiten.
Aantal posts per pagina:
20
50
100