Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Wat een koersgeweld!

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Mr sponge 6 juni 2014 11:51
    quote:

    !@#$!@! schreef op 6 juni 2014 11:30:

    oplopende rente zullen de komende 20 jaar niet meer bestaan, daarvoor zijn de staatsschulden te hoog.
    ik had lekker 25 jaar variabel genomen op mijn hypotheek ;-)
    Tja daar zeg je zo iets...
    De schulden zijn zo hoog dus de rente gaat niet meer stijgen....
    En die hoge schulden worden alleen nog maar groter.
    De vraag is wanneer de mensen die de obligaties kopen gaan zien dat die schulden helemaal niet meer op te brengen zijn. Vooral van de zwakke landen.
    Je kan er op wachten dat er weer schulden kwijtgescholden moeten gaan worden.
    En normaal wordt het lopen van risico beloond met een hoge rente. Maar dat is niet meer het geval in deze gemanipuleerde handel.

    Ik houd mijn hart vast mocht er nog eens ergens iets gebeurd in de wereld vergelijkbaar met Griekenland, een grote bank die omvalt, of een oorlog. Als de schrik erin schiet kan de rente wel eens rare sprongen gaan maken. En dan heb je zo een kettingreactie.
  2. [verwijderd] 6 juni 2014 12:21
    quote:

    cwd schreef op 6 juni 2014 12:11:

    En nog zijn regeringen niet in staat de schulden terug te brengen,een brevet van onvermogen zou ik zeggen.
    Regeringen zijn daar best toe in staat, als ze maar moeten. Maar juist omdat de 'onafhankelijke' ECB de rente zo laag houdt hebben regeringen geen enkele behoefte - of noodzaak - om de schulden terug te brengen.
  3. Belegde boterham 6 juni 2014 12:52
    quote:

    Poldersuckelaer schreef op 6 juni 2014 12:21:

    [...]
    Regeringen zijn daar best toe in staat, als ze maar moeten. Maar juist omdat de 'onafhankelijke' ECB de rente zo laag houdt hebben regeringen geen enkele behoefte - of noodzaak - om de schulden terug te brengen.
    Momenteel is het rustig omtrent de berichtgeving over Griekenland, maar ik vermoed dat de burgers van Griekenland dit niet zo ervaren....
  4. [verwijderd] 6 juni 2014 13:44
    @Belegde boterham Slechts ter verder het bij de duurzaam niet met artikel 1 van de Grondwet strijdige oneliner "Marcel Tak for president" latende, iedereen in de eurozone en daarbuiten een prettig weekend en duurzaam hierna toewensende kennisgeving:

    als de burgers van Griekenland het in de mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand van de euro schulden- en vertrouwenscrisis als gevolg van een in Maastricht door de toenmalige regeringsleiders in het toenmalige Europa van de twee snelheden in de euforie na de val van de Berlijnse muur overeengekomen muntunie zonder politieke (fiscale) afspraken,

    maar met vele uiteraard op Eurozone niveau en uiteraard niet op het niveau van soeverein hierbij betrokken "soevereine" lidstaten voor een mogelijke vrije val van de euro wegens teveel schulden en een gebrek aan vertrouwen met de gevolgen van een monetaire crisis van dien waarin alle los en vast zittende spulletjes in de Eurozone, zoals de ijsvrije havens van Rotterdam en Hambujrg en de gasvelden rond Cyprus, op de valutamarkt voor een bodemprijs op een presenteerblaadje aan andere landen wordt aangeboden, in welke andere landen de mensen ook graag op een brommer rijden en, als alles goed gaat, in een auto en, als alles nog steeds goed gaat, een huis willen huren of kopen,

    voor het zeggen zouden hebben dan was men grosso modo door de bank genomen na de ondertekening van hun toenmalige regeringsleider in Maastricht van de toen overeengekomen continentale muntunie zonder politieke (fiscale) afspraken waar de lidstaat Engeland met de kennis van nu in de gehele Eurozone en daarbuiten geheel terecht niets van moest hebben uiteraard achteraf liever niet geconfronteerd geweest met een uit de hand gelopen Vestia brandverzekering respectievelijk oververhitte economische motor respectievelijk in afleveringen van Debiteuren/Crediteuren al dan niet in naam van de vrijheid in een zondebokken lynchende cultuur met een omgekeerde Marshallhulp van de noordelijke soeverein hierbij betrokken lidstaten met een andere snelheid die van boven de wijsheid over alles en iedereen in pacht hebben gekregen,

    waar waarschijnlijk niemand in Griekenland om zal hebben gevraagd, waardoor dit als kip kaal geplukte getraumatiseerde land waarin bijvoorbeeld onverzekerde zwangere vrouwen in de ziekenhuizen niet meer geholpen worden en waarin de mensen voor het overige alleen maar op kosten van de mensen van de noordelijke soeverein hierbij betrokken lidstaten,

    dus bijvoorbeeld op kosten van de mensen van de soeverein hierbij betrokken lidstaat Nederland, het land met de hoogste (hypotheek)schulden per inwoner van de wereld,

    op het strand liggen en op kosten van onze belastingcenten niets anders doen dan de belasting oplichten wat ze achter een hoog zondebokken bestendig hek in naam van de vrijheid in een zondebokken lynchende cultuur in de rijen van de gaarkeukens van andere landen die alle los en vast zittende spulletjes in de Eurozone op een presenteerblaadje aangeboden kregen gemeen hebben met de in afleveringen van Debiteuren/Crediteuren tussen het voeren van een zondebokken godsdienstoorlog met ca. 1,3 miljard over 1 kam te scheren Moslims door met het vingertje met de van boven verkregen wijsheid "Wake up, wake up, eigen volk eerst, regel is regel" in pacht van een permanent met artikel 1 van de Grondwet strijdige, permanent verontwaardigd verongelijkt in naam van de vrijheid op grond van de rancuneleer zondebokken scorende eenmanssekte als zondebokken aan te wijzen overige over 1 kam te scheren mensen uit Midden-, Oost- en Zuid-Europa, dan ook niets meer te verliezen heeft.

  5. forum rang 4 zeurpietje 6 juni 2014 13:53
    daarom is een wat hogere inflatie zo belangrijk, lost de schulden vanzelf af. Dat regeringen geen schulden aflossen is natuurlijk onze eigen schuld. Wij willen toch alles zonder er voor te betalen. Het hele land staat op zijn kop als de regering nog verder wil bezuinigen om op zijn minst niet meer uit te geven dan er binnenkomt om maar te zwijgen over nog meer bezuinigingen om een stukje van onze schuld al te lossen.
  6. rdeleeuw 6 juni 2014 14:12
    wat een drogredenaties, over de rente. Kijk straks terug en constateer dat zoals altijd (jaja, ALTIJD) de rente gaat stijgen nádat een land zijn primaire tekort heeft teruggedrongen. In deze situatie zou dat dus zijn als Griekenland (als onderdeel van ECB landen) zijn eerste primaire overschotten gaat boeken (=voor rentebetalingen). Op dat moment wordt de inflatie aangezwengeld om slechts 1 reden: Het laten verschrompelen van de staatsschulden. Er wordt wel ach en wee geroepen om de deflatie, maar eigenlijk bevalt het praktisch iedereen: Geen bank of centrale bank kan spaarders nog zwaarder pakken dan nu al gebeurt. Enkel de lichte inflatie (jaja, het is nog steeds inflatie, geen deflatie) zorgt ervoor dat er geen revolte ontstaat van spaarders die zwaar geschoren worden. De ECB komt het eigenlijk wel goed uit, want het doorrollen van overheidsschulden momenteel, verlicht zeer sterk de NCW van de toekomstige overheidsverplichtingen. Kijk naar de periodes na de 1e en 2e WO. Toen werden dezelfde policies gevoerd. Ondanks het geblaat over 'new normal', 'unprecedented policies', QE, kredietlijnen, etc. Niets nieuws onder de zon. En inflatie zal ons deel zijn, over 3-5 jaar: heel lang, heel hard.
  7. [verwijderd] 6 juni 2014 15:23
    Ik bedoel "(...) maar met vele uiteraard op Eurozone niveau en uiteraard niet op het niveau van soeverein hierbij betrokken "soevereine" lidstaten door de deskundige brandweer die anders dan een reeds permanent in strijd met artikel 1 van de Grondwet van de soeverein hierbij betrokken "soevereine" noordelijke lidstaat Nederland met een andere snelheid, het in een dekoloniaal urbanisatieproces als voormalige koloniale mogendheid dat het grootste moslimland van de wereld Indonesië middels het in de Max Havelaar onderdrukkende cultuurstelsel voor eigen gewin bestuurde als het Griekenland van het noorden bekend staande land met de hoogste (hypotheek)schulden per inwoner van de wereld, verontwaardigd verongelijkt met de van boven verkregen "Wake up, wake up, eigen volk eerst, regel is regel, wij willen de traditionele gulden terug en de doodstraf invoeren" wijsheid in pacht in naam van de vrijheid zondebokken scorende eenmansekte die,

    het zou te absurd voor woorden zijn als de volgelingen van deze permanent verontwaardigd verongelijkte zondebokken scorende eenmansekte op grond van de rancuneleer op weg naar een zondebokken vrije heilstaat achter een hoog zondebokken bestendig hek in de barre woestijn waar de heilige boeken zijn ontstaan tussen de alles en iedereen verkettererend en over 1 kam scherende zondebokken oorlogen en studies over hoofddoekjes door in de rijen van de gaarkeukens van andere landen na de herinvoering van de tradionele munteenheid en de doodstraf niet tevens op eurozone niveau tezamen met de volgelingen van Le Pen permanent verontwaardigd verongelijkt met het vingertje zondebokken zou gaan aanwijzen, want wat moet een permanent verontwaardigd verongelijkt met de van boven verkregen wijsheid in pacht permanent in strijd met artikel 1 van de Grondwet op grond van de rancuneleer zondebokken scorende eenmanssekte in de rijen van de gaarkeukens van andere landen anders doen dan permanent in strijd met artikel 1 van de Grondwet permanent verontwaardigd verongelijkt zondebokken met het vingertje aan te wijzen, dus het zou te absurd voor woorden zijn om dit niet ook permanent verongelijkt verontwaardigd op eurozone niveau met de volgelingen van Le Pen te doen,

    heeft doorgeleerd met de door de soeverein hierbij betrokken "soevereine" lidstaten ter beschikking gestelde instrumenten en middelen voor zover dit voor een mogelijke vrije val van de euro op de valutamarkt wegens teveel schulden überhaupt mogelijk is te herstellen weeffouten (...)"
  8. [verwijderd] 6 juni 2014 15:28

    !@#$% stelt:"oplopende rente zullen de komende 20 jaar niet meer bestaan, daarvoor zijn de staatsschulden te hoog.
    ik had lekker 25 jaar variabel genomen op mijn hypotheek ;-)"

    Ik zou daar toch niet helemaal zeker van zijn. Heb je wel een redelijke tussentijdse mogelijkheid tot vastzetten?

    Stel bijvoorbeeld het loopt helemaal uit de hand met de economie. We krijgen Q1 tot Q100 en allerlei begrotingsimpulsen. Dat wordt inflatie dan. Wat doen de vermogenden met centjes dan?

    Gaan die geld uitlenen (als dat er dan nog is, neem ik aan) tegen lage rente of meer naar een zeer, zeer hoge rente? Zal dat bij een op een qua stimulering uitgeputte overheid niet leiden tot juist zeer hoge rentes?

    Bovendien zal die almaar stimulerende overheid zelf ook niet tegen zeer hoge rentes moeten gaan lenen?

    Groet, Jonas

  9. [verwijderd] 6 juni 2014 15:53
    @zeurpietje U doet uw naam gelukkig of helaas geen eer aan, aangezien in afleveringen van Debiteuren/Crediteuren van een mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand van de euro schulden- en vertrouwenscrisis in uw reactie met de beste wil van de wereld zowel in als buiten de eurozone geen woord Frans is te vinden,

    waardoor de premier van de soeverein bij deze mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand betrokken "soevereine" lidstaat dan ook zonder een woord Frans naar voren heeft gebracht dat hij geen toverstokje heeft om problemen die hierbij op eurozone niveau zijn ontstaan,

    zoals het herstellen van de vele op eurozone niveau te herstteln weeffouten van een in Maastricht door de toenmalige regeringsleiders in het toenmalige Europa van de twee snelheden in de euforie na de val van de Berlijnse muur overeengekomen muntunie zonder politieke (fiscale) afspraken maar met vele op eurozoneniveau te herstellen weeffouten,

    al dan niet in naam van de vrijheid in een permanent met artikel 1 van de Grondwet strijdige, permanent verontwaardigd verongelijkte zondebokken lynchende cultuur op te lossen/weg te toveren.
  10. [verwijderd] 6 juni 2014 16:22

    Theo, het komt erop neer.

    Eerst wordt het deflatie. Dat betekent recht toe recht aan verlagen van de lonen zoals nu in de Zuidelijke landen gebeurt. Grote jeugdwerkloosheid en wegtrekkende jongeren etc etc.

    Roep om Euro-obligaties en inzet van onze pensioengelden. En dan? Dan opstand en blijkt het helemaal politiek niet haalbaar. Ook met dat verrekening mechanisme van de door jou Marcel Tak met die door hem gewenste Euro-obligaties.

    En dan? Dan krijgen we stimulering en als we dat niet willen dan doen andere ook niet EU-landen het wel.

    Kortom inflatie en die zal nodig zijn om de schulden op te lossen, tenzij er vanwege de technologie snel echt snel iets komt. Wordt er iets ontdekt in Nederland dan hebben overigens daar dan weer niet de juist opgeleide jeugd niet voor.

    Neem zo een bedrijf als Booking.com. Nederlands initiatief van studenten. Zij pakten zeg 100 mln, maar nu 1,2 mld winst per kwartaal per kwartaal na overname. Geen Nederlands fonds of vermogende zag die
    kans. Het is gewoon een te ingezakte mentaliteit hier en denken dat als je mooi praat het dan ook zo is.

    Het is wel lachen zoals Jetje Brus die het MBO met een universiteit vergelijkt en die Ellen Vogelaar met haar prachtwijken. Jetje zal haar kinderen er niet heen sturen en Ellen woont ook niet in zo een prachtwijk van haar.

    Groet, Jonas

    PS Miss Jet had het over MBO-4. Apart zetten zou ik zeggen dan. Ze vergeleek het met een Amerikaanse Universiteit, maar tutje weet blijkbaar niet dat Amerikaanse werkgevers sterk kijken naar van welke universiteit je komt.
  11. forum rang 6 !@#$!@! 6 juni 2014 17:56
    quote:

    jonas schreef op 6 juni 2014 15:28:

    !@#$% stelt:"oplopende rente zullen de komende 20 jaar niet meer bestaan, daarvoor zijn de staatsschulden te hoog.
    ik had lekker 25 jaar variabel genomen op mijn hypotheek ;-)"

    Ik zou daar toch niet helemaal zeker van zijn. Heb je wel een redelijke tussentijdse mogelijkheid tot vastzetten?

    Stel bijvoorbeeld het loopt helemaal uit de hand met de economie. We krijgen Q1 tot Q100 en allerlei begrotingsimpulsen. Dat wordt inflatie dan. Wat doen de vermogenden met centjes dan?

    Gaan die geld uitlenen (als dat er dan nog is, neem ik aan) tegen lage rente of meer naar een zeer, zeer hoge rente? Zal dat bij een op een qua stimulering uitgeputte overheid niet leiden tot juist zeer hoge rentes?

    Bovendien zal die almaar stimulerende overheid zelf ook niet tegen zeer hoge rentes moeten gaan lenen?

    Groet, Jonas

    Nee want hogere rentes maakt de schulden onhoudbaar, dus dat kunnen ze niet toestaan. Kijk naar Japan, daar hebben ze nu ook een negatieve reële rente en toch blijven de rente een 0,5% ofzo.
    Dat zullen ze in Europa ook doen, zijn er geen investeerders of genoeg pensioengelden,wat niet zal gebeuren denk ik, dan zal de ECB ze wel gaan opkopen ofzo.
  12. [verwijderd] 6 juni 2014 18:19

    In Japan zijn de kopers van staatsobligaties bijna alleen maar Japanners. De gewone Japanner heeft een slecht pensioen en spaart zich rot bij banken die ongeveer nul rente geven.

    Het gaat erom. Stel we nemen aan dat rente toch een vergoeding is voor kapitaal: hoe dat kapitaal dan binnen te krijgen? Zou dat kunnen bij nog lagere rentes? Is het onredelijk voor je kapitaal een vergoeding te eisen die inflatie, met een vergoeding daarbovenop voor inflatie en risico te eisen.

    Hebben we juist in deze tijd in feite niet meer behoefte aan kapitaal voor realisering van vernieuwing dan arbeid en dan zeker die slecht opgeleide arbeid?

    Dat neemt niet weg dat via inflatie die schulden zouden kunnen worden weggewerkt, maar op den duur zal dat onhoudbaar blijken, want binnen de EU zijn de verschillen te groot.

    Die schulden moeten gewoon afgelost of door groei of door sociale pijn. Stel ECB wil Euro omlaag. Dat wordt dan de geldmachine en dat betekent inflatie en rente hoger. Anders kan ook: ECB koopt Amerikaanse staatsobligaties en dat zou dan weer schuldverplaatsing zijn.

    Het is allemaal niet eenvoudig, maar op termijn zal die lage rente onhoudbaar blijken.

    Groet, Jonas
  13. [verwijderd] 6 juni 2014 23:04
    Vrij zieke bedoening wat er nu gebeurt. Spaarders worden uitgehold, de economie wordt niet echt geholpen door die nog lagere rente en de Rijken met assets worden nog veel rijker en er worden met al dat gratis geld weer nieuwe zeepbellen gecreëerd waar ze met zijn allen weer in gaan geloven en waar de gemiddelde burger zometeen weer de pineut van wordt.
23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links