Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

Rik R schreef op 7 augustus 2021 12:27:

Altijd positief die Makita :)

quote:

nine_inch_nerd schreef op 7 augustus 2021 12:52:

[...]Ik vind dat iedereen hier fijn communiceert en een toegevoegde waarde heeft.
We moeten elkaar alleen iets meer duimpjes geven. ;)

quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 augustus 2021 13:23:

Ik vermoed fraude bij EV Box.

quote:

Ascia schreef op 7 augustus 2021 15:55:

[...]

Wat zijn jouw argumenten hiervoor?
En wat is jouw inziens de reden dat TPGY de deal niet laat klappen mocht er gefraudeerd zijn?

quote:

lucky14 schreef op 7 augustus 2021 16:15:

[...]

Dan waren ze er direct uitgestapt. reken dat maar. Makita,s verklaring lijkt me het meest voor de hand liggen.

quote:

Ascia schreef op 7 augustus 2021 16:52:

[...]

Dat lijkt me ook. Daarom benieuwd naar argumenten DZR

quote:

Makita schreef op 7 augustus 2021 12:13:

[...]
Wat ik zeg. Engie/EVBox hebben niets te willen en zijn verplicht te voldoen aan de dealvoorwaarden, dus aanleveren correcte audited financials. TPGY heeft vervolgens eerste keus of ze er mee door willen of niet (15 dagen termijn), anders kunnen ze beëindigen met vergoeding van Engie.

Dus TPGY kan ondertussen al naar alternatieven kijken en de beste kiezen uiteindelijk. Pas na een afwijzing van TPGY is EVBox weer vrij om opnieuw te onderhandelen met een derde.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 augustus 2021 13:21:

[...]

Vingers mag ook.......!!!

quote:

Ascia schreef op 7 augustus 2021 15:55:

[...]Wat zijn jouw argumenten hiervoor?
En wat is jouw inziens de reden dat TPGY de deal niet laat klappen mocht er gefraudeerd zijn?

quote:

Ms Money Penny schreef op 7 augustus 2021 22:54:

DZR heet niet voor niets zó ... zwartkijker en houdt er van om ongefundeerde knuppels in hoenderhokken te gooien ...

Maar terug naar wat relevant is:
vermoeden van fraude is speculatief en niet terecht. Ik kan een verhaal vol details gaan ophangen maar ik houd het even bij de kern:
Engie is Frans
EVbox is Nederlands
TPGY is Amerikaans
beursnotering wordt Amerikaans

Uit ervaring met de materie en door het lezen van de SEC-stukken is mij duidelijk dat er oa overeenstemming moet worden gezocht
in:
1 de waardering vh bedrijf EVbox in het recente verleden
2 de actuele waardering van het bedrijf EVbox en 3 de waardering van de potentiële ontwikkeling van het bedrijf EVbox
Dat proces is een kwestie van overeenstemming bereiken in uitgangspunten en definities; en die verschillen nou eenmaal tussen de accountingsystemen in de betrokken landen.

Verder neem ik aan dat jullie op de hoogte zijn van de complexe constructie ihgv EVbox. Veel SPACS zijn relatief simpel: er is een SPAC en er is een bedrijf waarmee gefuseerd gaat worden. Ihgv EVbox zijn (als ik het uit mijn hoofd zeg) 5 partijen betrokken (bron: SEC-filings dus zo na te kijken. Partijen worden in begin van alle documenten genoemd)

Kortom: het verbaast mij niets dat er meer tijd nodig is en voor het bestaan van fraude is geen enkele grond. Het zou ook trouwens niet passen bij de uitdrukkelijke wens van TPGY om te fuseren met een bedrijf dat hoog scoort op ESG-principes.

quote:

T.overdose schreef op 7 augustus 2021 20:25:

Ik denk dat die accountantsverklaring er wel komt omdat EVBox financieel gespecialiseerd personeel aantrekt (zie vorige posting) om de stukken opnieuw op te stellen conform US regulations. Het lijkt erop dat de vorige CFO geblunderd heeft en daarom geloosd is. Engie wil van zijn aandelen af? Ze willen anders 40% behouden... Dat TPG beter de deal kan stopzetten omdat ze anders claims krijgen is een aanname. Ze hebben bij TPG financieel juristen, specialisten die prima instaat zijn due diligence onderzoek te doen lijkt mij

Ik denk dat TPG destijds snel wilde heronderhandelen met Engie en dat er een vertrouwensbreuk is geweest waarbij Engie gerekt heeft of EVBox in gebreke is gebleven. Dit is natuurlijk ook een aanname maar er is nog steeds de wil om eruit te komen. De vraag is wel hoeveel geduld de (grote) beleggers nog hebben.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 augustus 2021 10:13:

[...]

Het is heel simpel: als de accountant de boekhouding niet goedkeurt zijn er valse cijfers gebruikt en dat is fraude.

quote:

Ms Money Penny schreef op 7 augustus 2021 22:54:

DZR heet niet voor niets zó ... zwartkijker en houdt er van om ongefundeerde knuppels in hoenderhokken te gooien ...

Maar terug naar wat relevant is:
vermoeden van fraude is speculatief en niet terecht. Ik kan een verhaal vol details gaan ophangen maar ik houd het even bij de kern:
Engie is Frans
EVbox is Nederlands
TPGY is Amerikaans
beursnotering wordt Amerikaans

Uit ervaring met de materie en door het lezen van de SEC-stukken is mij duidelijk dat er oa overeenstemming moet worden gezocht
in:
1 de waardering vh bedrijf EVbox in het recente verleden
2 de actuele waardering van het bedrijf EVbox en 3 de waardering van de potentiële ontwikkeling van het bedrijf EVbox
Dat proces is een kwestie van overeenstemming bereiken in uitgangspunten en definities; en die verschillen nou eenmaal tussen de accountingsystemen in de betrokken landen.

Verder neem ik aan dat jullie op de hoogte zijn van de complexe constructie ihgv EVbox. Veel SPACS zijn relatief simpel: er is een SPAC en er is een bedrijf waarmee gefuseerd gaat worden. Ihgv EVbox zijn (als ik het uit mijn hoofd zeg) 5 partijen betrokken (bron: SEC-filings dus zo na te kijken. Partijen worden in begin van alle documenten genoemd)

Kortom: het verbaast mij niets dat er meer tijd nodig is en voor het bestaan van fraude is geen enkele grond. Het zou ook trouwens niet passen bij de uitdrukkelijke wens van TPGY om te fuseren met een bedrijf dat hoog scoort op ESG-principes.

quote:

lucky14 schreef op 8 augustus 2021 09:41:

[...]

Klopt en goed verwoord. Gaan ze operationeel nog last krijgen van deze behoorlijke vertraging? Gaan ze niet tov concurrenten op een dikke achterstand worden gezet. Gaat allemaal toch weer veel langer duren, terwijl ze anders die honderden miljoenen al op de bank hadden staan.

quote:

Ritageld schreef op 8 augustus 2021 10:52:

[...]
Hoe interpreteer jij het stuk van Andrew op Yahoo? Voor de leek nogal moeilijk te begrijpen.

quote:

Ms Money Penny schreef op 8 augustus 2021 10:46:

[...]Hahahaha, dit vind ik (serieus) komisch. "Zwart-wit"-denken in optima forma. Was het maar idd zo simpel .... voor de duidelijkheid, ik ga in het vervolg niet meer reageren op DZR tenzij er inhoudelijk solide info wordt geplaatst die een reactie waard is.
(mijn achtergrond: jarenlange financiële en contractuele ervaring bij wereldwijd opererend bedrijf met miljardenomzet)