Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Frank van Dongen - F*** de aandeelhouder
Volgen
F*** de aandeelhouder Frank van Dongen - 4 oktober 2008 "Spaarders en obligatiehouders eerst bij Fortis. Aandeelhouders zitten met de brokken..."www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
Snap niet waarom niemand de moeite neemt om even op te tellen wat de waarde van de (overgebleven) assets van Fortis ongeveer is, en die te delen door het aantal aandelen.
Waarschijnlijk omdat niemand weet wat de waarde van de assets is. Hoeveel toxic assets heeft Fortis en wat zijn die werkelijk waard? Wellicht dat Jacques Potuijt daar binnenkort in zijn column over schrijft.
Frank van Dongen schreef:
Maar als vorige week nog maar 1,60 geboden werd voor het geheel van het Fortis-concern dan moeten we niet denken dat de waarde van het nieuwe concern min Fortis Nederland en ABN Amro meer is dan dat.
Ik denk dat je er niet ver nast zit. Nederland deed vorige week voor 35,7% mee aan de reddingsactie en kocht voor 4 miljard aandelen Fortis BANK om voor 49% aandeelhouder te worden. De koers was toen 5,28 euro. Nu koopt Nederland voor 16,8 miljard Fortis Bank, Fortis Verzekeringen en ABN Amro. De waarde van ABN Amro werd geschat op 10 miljard, dus heeft Nederland 6,8 miljard betaald voor Fortis Bank en Fortis Verzekeringen.
Waarom is het een probleem dat de overheid voor de spaarders opkomt en niet voor de aandeelhouders? De aandeelhouders hebben het risicodragende kapitaal ingebracht, met alle lusten en nu dan ook de lasten. De spaarders bij Fortis mogen verwachten dat hun geld veilig is/was bij een nederlands/belgische bank van dit formaat. Voor de aandeelhouders is het zuur en ik wens het niemand toe, maar die dingen kunnen gebeuren.
Aandeelhouders die zeuren moeten zich afvragen wat hun aandelen waard zijn als fortis failliet is.
alex5150 schreef:
Waarom is het een probleem dat de overheid voor de spaarders opkomt en niet voor de aandeelhouders?
De aandeelhouders hebben het risicodragende kapitaal ingebracht, met alle lusten en nu dan ook de lasten.
De spaarders bij Fortis mogen verwachten dat hun geld veilig is/was bij een nederlands/belgische bank van dit formaat.
Voor de aandeelhouders is het zuur en ik wens het niemand toe, maar die dingen kunnen gebeuren.
Mee eens, maar dan moet er vanaf nu ook nooit meer gerept worden over het feit dat aandeelhouders bij overnames oid hun eigenbelang nastreven. Kun je je die huilebalken nog herrineren bij de overname van ABN. Nee, iedereen moest toch vooral niet alleen aan aandeelhouderswaarde denken. Doe een beroep op je moraal. Nu de aandeelhouders de klos zijn laat iedereen ze vallen als een baksteen. Nooit en nooit meer van mijn beleggers leven zal ik ook maar 1 seconde aan iets anders denken dan aan mijn eigen positie. Al wordt er een bank/bedrijf mee verkwanseld aan de hoogste bieder. Het zal me echt geen reet meer kunnen schelen.
"" Maar als vorige week nog maar 1,60 geboden werd voor het geheel van het Fortis-concern " Maar helaas weten we niet wat er geboden is en waarop precies. Als we dit zouden weten, dan weten we nog steeds niet of dit een reële bod is of niet. Geruchten kunnen helaas veel schade veroorzaken in een markt als deze. Marktmanipulatie door het verspreiden van geruchten zou zwaar bestraft moeten worden. Helaas is de AFM een papierentijger en zitten we hier niet in de VS
Redactie IEX.nl schreef:
Frank van Dongen - 4 oktober 2008
"Spaarders en obligatiehouders eerst bij Fortis".
Precies en zo hoort het ook. De bank is er in de eerste plaats voor de spaarders en bedrijven. Zij vertrouwen de bank hun duurverdiende centen toe. Je moet er dus op kunnen vertrouwen dat je bank je geld goed beheert. Vanaf nu moet de bank maar eens meer afhankelijk worden van de consument en het bedrijfsleven (vooral MKB). Daar wordt het echte geld als eerste verdiend. Dus als eerste de spaarrente fors omhoog!
er komen mooie tijden aan! een ieder kent de serie kleine huis op prairie. nou dat staat ons te wachten . mensen gaan groente verbouwen in de tuin of op het balkon. ruilhandel wordt mode. paard en wagen en bakfiets wordt hot. alle bossen verdwijen in de kachel. een soort van 40 -45 maar dan zonder kogels. menssen gaan elkaar begrijpen. er komt een overvloed aan baby,s. die de achter tuin boerderij over nemen en waar de ouders bij in blijven wonen.want de jongste neemt immers de tuin over . o ja het is dieren dag vandaag vier het maar goed met u kat en hond vewen ze super dit jaar.. want het kan de laatste keer voor het dier wel eens zijn-- bedoel het kan zijn dat u huisdier een paar tuintjes verder op in de wijk aan het spit komt te hangen !!
elmono schreef:
Marktmanipulatie door het verspreiden van geruchten zou zwaar bestraft moeten worden. Helaas is de AFM een papierentijger en zitten we hier niet in de VS
Maar dan ook alle geruchten! Als er geruchten zijn dat een aandeel overgenomen wordt en het gaat niet door hoor je niemand. Als je ziet wat er gelogen wordt wereldwijd om beurzen te ondersteunen hoor je ook niemand. Zolang het geld oplever mag alles, zo niet moet het zwaar bestraft worden.
Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt. Om er de afgelopen week nog flink wat bij te kopen want werd gezegd; Fortis is voor 49% van de staat dus zij kan niet failliet. Ik ben niet vermogend en heb niet de kennis van een econoom maar ik durfde wel risico te nemen. Een land kan groot worden van mensen die risico durven te nemen. En ik ik moet straks geld lenen om mijn bruiloft te kunnen betalen en eerder uit dit huurhuis dat boven mijn stand is.Ik zal nooit in mijn leven meer pvda stemmen tenzij er nog een aardig bericht komt dit weekend
Richard67 schreef:
Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt. Om er de afgelopen week nog flink wat bij te kopen want werd gezegd; Fortis is voor 49% van de staat dus zij kan niet failliet. Ik ben niet vermogend en heb niet de kennis van een econoom maar ik durfde wel risico te nemen. Een land kan groot worden van mensen die risico durven te nemen. En ik ik moet straks geld lenen om mijn bruiloft te kunnen betalen en eerder uit dit huurhuis dat boven mijn stand is.Ik zal nooit in mijn leven meer pvda stemmen tenzij er nog een aardig bericht komt dit weekend
Kom op man, je aandelen zijn nog steeds geld waart hoeveel weet nieman.
Richard67 schreef:
Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt. Om er de afgelopen week nog flink wat bij te kopen want werd gezegd; Fortis is voor 49% van de staat dus zij kan niet failliet.
Allereerst moet je nooit al je geld in één aandeel stoppen maar spreiden over vele aandelen of meerdere beleggingsfondsen. Bovendien had je het verkeerd begrepen: de staat had afgelopen week geen aandelen in Fortis Holding, zoals jij en andere beleggers, maar Fortis Holding had nog slechts een 51 % belang in Fortis Banken in Nederland België en Luxemburg. En nu heeft Fortis Holding helemaal geen belang meer in de Nederlandse Fortis bank of ABNAmro of de Nederlandse Verzekeringsbedrijven. Wellicht zullen nu ook de Belgische en Luxemburgse regeringen zich genoodzaakt voelen om de Fortis banken in hun landen voor 100% over te nemen en hebben de aandeelhouders van Fortis Holding daarna in feite alleen nog wat buitenlandse belangen en een hoop toxic assets waarvan niemand de werkelijke waarde kent.
Ik vraag me af hoe meneer van Dongen gereageerd zou hebben als de regering dit niet had gedaan, want dan was hij al zijn geld kwijt geweest.
Richard67 schreef:
Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt.
Er werd in dit forum toch wel genoeg gewaarschuwd om van de financiële aandelen af te blijven. Ik heb ook mijn best gedaan om Fortis in het daglicht te stellen die ze verdienden (wat niet altijd in dank werd afgenomen)
Harry79 schreef:
Ik vraag me af hoe meneer van Dongen gereageerd zou hebben als de regering dit niet had gedaan, want dan was hij al zijn geld kwijt geweest.
De aandelen blijven beurgenoteerd. Er is veel geld in Fortis gestoken. Wat over is, is voor de aandeelhouder. Wie weet komt er 15 euro uit de toverhoed. Dit is de prijs van de eerste emissie. Hans
Hans19 schreef:
[quote=Harry79]
Ik vraag me af hoe meneer van Dongen gereageerd zou hebben als de regering dit niet had gedaan, want dan was hij al zijn geld kwijt geweest.
[/quote]
De aandelen blijven beurgenoteerd. Er is veel geld in Fortis gestoken. Wat over is, is voor de aandeelhouder. Wie weet komt er 15 euro uit de toverhoed. Dit is de prijs van de eerste emissie.
Hans
Dromen zijn bedrog.
bos: geen naked short selling meer. bos trapt fortis de grond in, koopt de hele nederlandse tak, plus abn, gaat nieuwe aandelen drukken en verkopen met dikke winst.lol
Misschien moet het dan maar zo geregeld worden dat de huidige Fortis-aandeelhouders met voorang en (flinke)korting aandelen kunnen kopen van ABN-AMRO als de staat het weer naar de beurs brengt over enkele jaren. Of data de aandeelhouder meedeelt in de winst bij verkoop.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
913,39
+0,30%
EUR/USD
1,0881
+0,59%
FTSE 100
8.445,80
+0,21%
Germany40^
18.869,80
+0,82%
Gold spot
2.386,84
+1,22%
NY-Nasdaq Composite
16.511,18
+0,75%
Stijgers
Dalers