Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Hier wordt wel goed duidelijk hoe je als sterkere partij in zakelijke verhoudingen moet handelen met zwakkere partijen. Sterk staan de founders/groot-aandeelhouders en partijen als Apple, Bosch, De Mol, auto-inc. Zwak staan de particuliere aandeelhouders. Een liquidatiewaarde van TomTom zou volgens bench-market-berekeningen rond 12-15 euro per aandeel moeten liggen (door TT-international is 18 euro genoemd, dat is Goddijn nog te weinig, maar dat negeren we maar even). Wat doe je dan als sterke partijen (moraliteit bestaat niet)? Rekken en zuigen en pesten. Af en toe wat laten vieren. Maar dan weer van voor af aan beginnen en vooral volhouden. Elk herstel met nog meer ellende de grond in boren. Gevolg: de zwakke partijen gaan voor de bijl, zo onzakelijk als maar zijn kan. In een zwakke woningmarkt kan men een bod krijgen van 2 ton op een woning die "redelijkerwijs" 3 ton waard is. Als je als verkoper maar zwak genoeg bent, kun je weggepest worden en daar ontglipt je de ton. Als je er nog in kunt blijven hangen, moet je denken aan je zelfrespect, en denken "dikke middelvinger ermee" en uiteindelijk op een ander moment alsnog rond 3 ton incasseren. Ik denk dat velen hier inmiddels zelfs zouden willen "afkopen" op € 8,5. Een koers die een week of 4 geleden nog op de borden stond. Redenering: beter dan € 6 of lager die wel zal komen en alles liever dan de huidige positie en onzekerheid. Zakelijk? Opvallend verder: op de cijferdag waren er de gebruikelijke donkerrode koersuitslagen, maar het laatste anderhalf uur ging de koers met veel geweld nog bijna in het groen, buiten het beurssentiment om. We wisten toen evenveel als we nu weten. Wat is er dan nu gaande, behalve ietwat negatief algemeen beurssentiment? @AMG: weliswaar koers flink gestegen de laatste 6 maanden, maar behoorlijke cijfers en zelfs een sterke outlook, en dus min 8% vandaag? Klopt het, fundamenteel?
Ik hoop het voor je en natuurlijk ook voor mijzelf, want dat is niet meer leuk ff 11 dagen achter elkaar zakken..... Ik hoop dat jouw glazen bol beter doet dan die v B_B....hahaha... Gr. Charlie
charlie b schreef op 3 november 2016 11:09 :
[...]
Dat geloof ik best..., ik heb het zelf ook meegemaakt en ondervonden om niet op tijd afscheid te nemen v je aandeel, verlies wordt inderdaad dan steeds groter.... Charlie
Ook ik ken het maar al te goed. Maar ook andersom, bij goede winst geen winstgenomen. En uiteindelijk zien dat alles is verdampt. Goed voorbeeld in mijn geval is dat tomtom zelf. Had het bij 12+ moeten verkopen. Alleen omdat mijn horizon heel wat jaar verder ligt, had (heb) ik vertrouwen in een nog verdere stijging. Achteraf was het natuurlijk veel slimmer om dan te verkopen en nu terug te kopen. Alleen had nooit gedacht dat het zo ver zou zakken.
Advocaat van de Duivel schreef op 3 november 2016 11:09 :
[...]
Tatje,
Dit is het momentum....alle fora worden op dit moment beheerst door mopperkonten en bashers die de hele dag flagrante onzin uitkramen.
Kennelijk zijn dat de geneugten van de huidige tijd: vanachter je PC onzin uitstorten over de rest van de wereld in de hoop dat iemand daarop reageert! Je mag hopen dat zulks een doel heeft want als het alleen maar tijdverdrijf is is het wel heel zielig gesteld met deze lieden.
Bij een ongeluk op de snelweg is er veel bekijks. Zelfs op de baan ernaast staat een file. TT trekt gewoon aandacht door bij de forums van bedrijven(IEX) op 1 te staan. Kan twee redenen hebben. Of de koers stijgt hard of de koers zit in een glijvlucht. Dat glijvlucht valt overigens wel mee. Van 8,50 naar 7 euro. Als het beurssentiment keert , stijgt TT weer. In lijn met de AMX. Enigste punt van zorg is op dit moment de a.s verkiezingen in de VS. Bij Clinton stijgt de beurs. Bij Trump daalt die.
harrysnel schreef op 3 november 2016 08:58 :
[...]
...
Ergens moeten deze assets toch teruggevonden kunnen worden op de balans. Het bewijs dat ze waarde hebben zie je aan de gewonnen contracten met bv Uber, Volvo, de samenwerking met Bosch/NVIDIA.
Zijn de Maps werkelijk nog geen 1 miljard waard gezien de ontwikkelingen?
Stel TomTom gaat idd naar marktaandeel van 50% door het winnen van klanten Toyota/GM/Ford. Dan zou toch de waardering gelijk moeten worden aan wat Here heeft opgebracht?
Creatief boekhouden ben ik tegen. Maar ook tegen het veel te voorzichtige boekhouden. Als TomTom de assets voor 0,5 miljard gaat opwaarderen dan hebben we het niet over paar cent WPA maar over een paar euro. AND de kleine Mapmaker doet dit (wat ik in hun geval onverantwoord vind).
...
Precies! Ondanks alle investeringen en ondanks alle prospects zouden de maps nog geen 700 mln waard zijn? Dat gelooft toch niemand?
Koersverloop zoals verwacht
Peter€€€ schreef op 3 november 2016 12:00 :
Koersverloop zoals verwacht,
Komt de overname als een dief in de nacht.
Vanmiddag gewoon stevig onder de 7 euro. Kan bijna niet Missen. Ze maken TomTom finaal af. Dat lijkt me nu wel duidelijk.
Paulus29 schreef op 3 november 2016 12:06 :
Vanmiddag gewoon stevig onder de 7 euro. Kan bijna niet Missen.
Ze maken TomTom finaal af. Dat lijkt me nu wel duidelijk.
Ja, de heren gaan eerst even lunchen,en straks lachend verder dumpen.
down the drain!! gem voor 8,36 aandelen, maar denk er nu toch over na om short te gaan om de schade een beetje te beperken.
PGV schreef op 3 november 2016 12:09 :
[...]
Ja, de heren gaan eerst even lunchen,en straks lachend verder dumpen.Ze shorten TT helemaal naar de klote.
Maar waarom?? Willen 1 of meerdere grote jongens op deze wijze bewust en keihard "afrekenen" met de familie Goddijn of zit er wat anders achter? Overname of dirty exit?? Ik ben er nog niet helemaal uit. Koersval is beslist abnormaal te noemen. Ook is het best vreemd te noemen dat helemaal niemand de val lijkt te willen stoppen. Vaak duidt dat op soort van (voor)kennis bij professionele handelaren. Of bewust afzijdig houden op uitdrukkelijk verzoek. Zo gaat dat veel vaker in de handel. Men kent elkaar immers heel erg goed.
joopie1980 schreef op 3 november 2016 12:13 :
down the drain!! gem voor 8,36 aandelen, maar denk er nu toch over na om short te gaan om de schade een beetje te beperken.
Dan heb je twee keer schade aan je broek straks.
VOORTS schreef op 3 november 2016 12:17 :
[...]
Dan heb je twee keer schade aan je broek straks.
Dat is natuurlijk niet waar. Als hij puts heeft en aandelen zal hij nooit twee keer schade hebben. Bij een daling komen de puts in beeld, bij een stijging de aandelen, dus 1 x schade zou kunnen. Maar het kan wel 2 x winst opleveren. Als TT eerst nog flink naar beneden gaat (puts op winst) en daarna weer flink omhoog (aandelen op winst) is het 2 x winst.
Mr. President schreef op 3 november 2016 12:20 :
[...]Dat is natuurlijk niet waar. Als hij puts heeft en aandelen zal hij nooit twee keer schade hebben. Bij een daling komen de puts in beeld, bij een stijging de aandelen, dus 1 x schade zou kunnen.
Maar het kan wel 2 x winst opleveren. Als TT eerst nog flink naar beneden gaat (puts op winst) en daarna weer flink omhoog (aandelen op winst) is het 2 x winst.
Wel als de koers niet meer zakt en dat voorzie ik wel vanaf nu.
Beperktedijkbewaking schreef op 3 november 2016 11:52 :
[...]
Precies! Ondanks alle investeringen en ondanks alle prospects zouden de maps nog geen 700 mln waard zijn? Dat gelooft toch niemand?
speculatief/hypothetisch: zeg t er maar even voor de goede orde bij behalve als blijkt dat de Duitsers voor damage control overwegen HERE te transfereren naar Bosch en iemand weet van dit plan en liquideert zijn positie en is daar al een tijdje mee bezig. de shortopbouw kan ook voor een Long zijn die eruit kruipt en zijn hand probeert te verbergen, daarom is TT ook niet bij machte er een recovery-rally uit te persen, de druk zit er continue, totdat die klaar is, wellicht nu.
AMX werkt het verlies weg van eerder op de morgen. De meeste fondsen kleuren groen op dit moment. Op een paar achterblijvers na.
Kan Here al leveren wat de markt wenst tav sdc? Volgens den Drijver moet de voorbereidingen worden getroffen in 2017 om op tijd klaar te zijn? Bosch en Here lijkt mij uitgesloten
Paulus29 schreef op 3 november 2016 12:16 :
[...]
Maar waarom??
Willen 1 of meerdere grote jongens op deze wijze bewust en keihard "afrekenen" met de familie Goddijn of zit er wat anders achter? Overname of dirty exit?? Ik ben er nog niet helemaal uit.
Koersval is beslist abnormaal te noemen. Ook is het best vreemd te noemen dat helemaal niemand de val lijkt te willen stoppen. Vaak duidt dat op soort van (voor)kennis bij professionele handelaren. Of bewust afzijdig houden op uitdrukkelijk verzoek. Zo gaat dat veel vaker in de handel. Men kent elkaar immers heel erg goed.
Daar zit wat in....??zeker is deze koersval tot de categorie abnormaal te noemen, er zijn diverse partijen die elkaar heel goed kennen,hoe heet dat ook alweer, men gunt elkaar wat, alleen de kleine man is de sigaar, die willen ze ff uitroken, en dat zijn ze nu goed bezig. 1keer moet het stoppen, tja wanneer....,nu of gaat het nog ff door...! Niemand weet, gelukkig ook maar, dat heet toch voorkennis! Charlie, mss HG weet het.....hahahah..
Beperktedijkbewaking schreef op 3 november 2016 11:52 :
[...]
Precies! Ondanks alle investeringen en ondanks alle prospects zouden de maps nog geen 700 mln waard zijn? Dat gelooft toch niemand?
Helemaal eens met iedereen die TomTom een prachtig innovatief bedrijf vindt die met veel grote jongens aan tafel zitten als een spin in het web. Verborgen waarde in overvloed, maar... .. wanneer ruim 50% van de aandelen toebehoort aan de founders/bestuurders en ca. 20% is in handen van de innercircle die van het hoedje en de rand op de hoogte worden gehouden (en wellicht hun pakketje aanbieden aan de shorters..) Van de overige 30% zijn wij met z'n allen onderdeel, 15% zijn diehards, waaronder ondergetekende, die niet wensen te verkopen en het eindspel gelaten afwachten... waar moet dan de koopdruk vandaan komen ??? U en ik zijn vol genoeg, bij een goed bericht kortstondig omhoog en vervolgens bussiness as usual :(... zoals Wies/Potpouri zegt, put en call voor de intimi, rest kan lijdzaam toezien hoe de endgame zich ontwikkeld.. Danicole
Ja, HERE kan leveren, ze hebben enkel niet de hoogwaardigheid aan kwaliteit die TT heeft met haar road DNA, maar dat speelt pas voor 2020 ( precies de 3 jaar waar HG het over heeft aan voorsprong) HG moet zich concentreren aan de kapitaal voorsprong die TT thans aan waarde kan realiseren ipv in tijd te denken dat HERE of anderen moeten hebben voor TT bij te benen. en dat heet risk-Management, maar aangezien de Founders alle reeds gekapitaliseerd hebben en hun comfort-zone gewaarborgd is, zijn feitelijk de enige die echt quality of life riskeren in de 3rd party hoek te vinden, vrees ik.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)