Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Fagron november 2015: laatste draadje?
Volgen
Eventuele overname kan nog wel even duren Lucas. Boekenonderzoek bij een dergelijk bedrijf neemt tussen de 2 en 4 weken in beslag en dan kan het onderhandelingspel beginnen.. Vanmorgen was er een verassend hoog volume het eerste uur. Ik hoop dat er weer een shortpartij uit is gestapt. Misschien degene waar Treb voor werkt want die hoor ik niet meer :-)
Koers gaat zeker nog paar procenten stijgen voor afsluiten
Er is nog steeds geen énkele concrete reden waarom er géén overname komt...De hoogte van het bod blijft natuurlijk koffiedik kijken. Maar met de huidige koers loop je weinig risico. Wace is ook aan het afbouwen... Verder lijkt het mij dat de boeken onderhand wel zijn doorgespit, nog even die vragen pareren en er kan gecmmuniceerd worden. En dat wordt tijd... Hoog tijd!
RRR schreef op 13 november 2015 14:17 :
Er is nog steeds geen énkele concrete reden waarom er géén overname komt...De hoogte van het bod blijft natuurlijk koffiedik kijken. Maar met de huidige koers loop je weinig risico. Wace is ook aan het afbouwen...
Verder lijkt het mij dat de boeken onderhand wel zijn doorgespit, nog even die vragen pareren en er kan gecmmuniceerd worden. En dat wordt tijd... Hoog tijd!
Klopt, de stilte vanuit Fagron is oorverdovend.:~)
Advocaat van de Duivel schreef op 12 november 2015 21:39 :
[...]
Schreeuwen en mensen beledigen lijkt mij in het geheel niet nodig. Is ook niet gewenst op een forum of het nu hier of elders is. Verder vind ik het een bijzonder verhaal wat je opschrijft. Geen positie en alleen maar mensen willen behoeden voor misstappen vind ik van wat al te veel naastenliefde getuigen.
Wat iedereen hier schrijft moet hij of zij zelf weten of dat nu om een advies "long" of "short" gaat. Naar mijn idee moet een ieder die belegt zelf nadenken over voors en tegens van een belegging en niet achter de dames en heren aanlopen die op fora schrijven of (nog erger) die analist zijn. De zogenaamde kenners volgen is altijd een vrijbrief om een ander de schuld te geven van je eigen mislukkingen. De enige remedie is zelf nadenken waarom iets al dan niet interessant is en dan ook je keuze blijven volgen ongeacht wat er hier geschreven of geroepen wordt, tenzij je uiteraard gaandeweg ontdekt dat je bepaalde aannames hebt gedaan die niet juist bleken.
Veel schuld en goodwill is alleen maar van belang ten aanzien van de financierbaarheid in geval PE er mee van door zou gaan. Immers, het eerste wat die veelal doen is nog meer schuld in de tent laden en dat zal hier wat lastig zijn. Alhoewel er bedrijven zijn waar kennelijk gedacht wordt dat het wel kan. Neem Altice waar het groepsvermogen ongeveer een verhouding van 1 op 5 kent ten opzichte van de langlopende schulden. Als je dat in ogenschouw neemt is Fagron conservatief gefinancierd. En om nu te zeggen dat Altice in een markt met hoge marges opereert met veel groeipotentieel lijkt me ook wat al te ver gaan dus....het is maar net hoe je er naar kijkt en vanuit welke optiek je zaken beschouwd.
Goede post, je denkt waarschijnlijk dat ik shorter ben, maar feit is dat ik geen enkele positie heb in Fagron. Wat is er mis met naastenliefde? :-) Ik hoop zelfs voor de longers op een mooi bod. Enkel heb ik zo mijn bedenkingen. Heb geen glazen bol dus weet absoluut niets zeker, maar weet bijvoorbeeld wel dat de balans vol schuld en goodwill zit. Tegelijkertijd is het zo, dat geef ik volledig toe, dat de geïnteresseerde partijen dat ook weten, immers dit betreft publiek beschikbare informatie en desondanks hebben deze partijen interesse getoond. Jij zelf gaf wat dit betreft ook al een nuancering. Prima, daarvoor is een forum. Ook heb ik eerder geschreven dat ook ING alsmede Rabo zich positief over een overname hebben uitgelaten, zie hieronder: (cursief)Mooie plus voor Fagron afgelopen vrijdag. De marktvorsers van ING alsmede Rabobank lieten zich positief uit over een mogelijke overname. M.i. is er feitelijk weinig veranderd sinds vrijdag jl want de omzet- en winstwaarachuwing was enige tijd ervoor al afgegeven. En dat de boeken worden geopend is voordehandliggend als je hebt aangegeven dat er geïnteresseerde partijen zijn. Het zou pas nieuws zijn geweest als ze hadden aangegeven geen inzage in hun boeken te geven. Onveranderd is ook de balans: enorme schuldenberg alsmede veel lucht. Aandeelhouders mogen blij zijn met een acceptabel bod - wat ik voor hen hoop, maar niet verwacht. www.iex.nl/Forum/Topic/1329259/86/Fag... Is dit nou de taal van een shorter die zijn eigen positie napraat?? Ik zelf ben sceptisch over een overname (balans, management, winstwaarschuwing). Denk dus dat die er niet komt. Beter gezegd, ik schat de kans dat die niet komt groter in dan wel. Verder heb ik de lezers op dit forum er op willen wijzen dat Mariana eerder op het Imtechforum voortdurend zeer positieve (lees: misleidende) informatie over Imtech heeft opgeschreven. En criticasters werden op weinig fraaie wijze de grond ingeboord. Hetzelfde patroon zie je hier nu weer helaas. Wist je dat er over Mariana een speciale column is geschreven op iex.nl? Tijdens de Imtech-tijd schreef hij onder de nickname 'wisenwaarachtig' (aka hetgaatugoed/havefun/maggi66). Dit is publiekelijk beschikbare informatie, dus waarom zou ik daar niet naar mogen verwijzen? Zie:www.iex.nl/Column/161985/Imtech-WW-te... Succes!
www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/fagr... Het lijkt nog ver weg, maar over 18 maanden moet fagron toch echt 225 miljoen euro aflossen/herfinancieren. Dat is een verplichting die een overnemende partij al vrij vlot op het bordje krijgt. De obligatie noteerde nog 107,25 in 2013 maar staat ondertussen op 98 terwijl de rente in die periode spectaculair gedaald is en de koers juist verder gestegen zou moeten zijn. De bank convenanten werden nog minder dan een jaar heronderhandeld en verruimd! maar zijn ondanks de verkoopopbrengst van Corilus ad 77 miljoen euro en het nalaten van geplande overnames, toch alweer gebroken.
Als je overigens het geweld van vanochtend bestudeert, valt er 1 ding op, te weten een aankoop van een ruime 24k net iets voor half 10. Toch vreemd...overzicht shorters binnenkort zal duidelijkheid bieden denk ik...
S.v.p. geen berichten posten als je geen aandeelhouder bent of wilt worden, er zijn al genoeg adviezen van banken en/of brokers.
fred12345 schreef op 13 november 2015 14:47 :
S.v.p. geen berichten posten als je geen aandeelhouder bent of wilt worden, er zijn al genoeg adviezen van banken en/of brokers.
S.v.p. vrijheid van meningsuiting respecteren.
Bij Ballast Nedam ging het management akkoord met een bod dat ver onder de beurskoers en koersdoelen van dat moment lag. Terwijl er al in een claimemissie was voorzien. Nadat de potentiele koper tegen die prijs een groot deel van de aandelen binnen had, werd het bod nog extreem veel verder verlaagd. Een drama voor de aandeelhouders, het mag en kan blijkbaar allemaal. Waarom zou dit bij fagron niet kunnen gebeuren? Vanwege aandelen bezit van Coucke en van Jeveren? Ballast Nedam had ook een aantal grootaandeelhouders.
Treb schreef op 13 november 2015 14:57 :
Bij Ballast Nedam ging het management akkoord met een bod dat ver onder de beurskoers en koersdoelen van dat moment lag. Er was zelfs al in een claimemissie voorzien. Nadat de potentiele koper tegen die prijs een groot deel van de aandelen binnen had, werd het bod nog extreem veel verder verlaagd. Een drama voor de aandeelhouders, het mag en kan blijkbaar allemaal.
Waarom zou dit bij fagron niet kunnen gebeuren?
Vanwege aandelen bezit van Coucke en van Jeveren? Ballast Nedam had ook een aantal grootaandeelhouders.
Tuurlijk kan dit gebeuren... Evenals 25 andere scenarios... Bijvoorbeeld overnamestrijd tussen geïnteresseerde partijen...shortsqueeze en een koers die rechtomhoog schiet! Om maar wat te noemen.
www.beursduivel.be/Beursnieuws/ANP-13... Zo zie je maar,niets geeft zekerheid. Ook iets waar Coucke inzit
en Coucke wil zeker de europese activiteiten wel weer terug, maar alle reut uit brasil, usa, china en australie e.d. niet. Danske bank en BNP Paribas (aandeelhouder en schuldeiser) zullen daar in meegaan. Hoe gaan ze dit voor elkaar krijgen?
mooi nieuws jacky nu kunnen ze achter fagron aan. weer een nieuwe kandidaat.
Het recente persbericht van fagron bevatte best veel info. "We also experienced a setback in the United States because of the change in the reimbursement system for non-sterile preparations, which came into effect in May of this year. The effect of this change on the turnover of the third quarter was approximately € 17 million" Impact -/-17mln euro in 1 kwartaal! Het gaat hier om lagere omzet vanwege een lagere prijs en niet vanwege een lager volume. Verkoopkosten blijven dus hetzelfde (of zelfs hoger, zie posts september), maar de opbrengst in 1 kwartaal 17 mln euro lager. Voor 2015 alleen al zal het om ongeveer 45mln euro minder marge/winst in totaal gaan. En in 2016 +/- 70 miljoen euro minder winst. De rentelast loopt ook fors op (zie half jaar cijfers) en bedraagt in 2015 +/- 30 miljoen euro.
Levy schreef op 13 november 2015 14:26 :
[...]
Wist je dat er over Mariana een speciale column is geschreven op iex.nl? Tijdens de Imtech-tijd schreef hij onder de nickname 'wisenwaarachtig' (aka hetgaatugoed/havefun/maggi66). Dit is publiekelijk beschikbare informatie, dus waarom zou ik daar niet naar mogen verwijzen? Zie:
www.iex.nl/Column/161985/Imtech-WW-te... Succes!
Leuk geschreven column, maar die eer komt iemand anders toe. Ik schrijf ook geen zeer positieve en/of misleidende informatie, maar gewoon wat feiten en verwachtingen, net als de meesten hier en het staat iedereen vrij om hierop te reageren. Ondanks jouw beschuldigingen moet ik er eigenlijk om lachen, je lijkt wel bezeten. Ik schrijf daarnaast al maanden op andere forums maar die zijn blijkbaar minder interessant omdat jij daar niet short zit? Wel erg doorzichtig dit.:-))))))
Eindsprintje van de week begonnen?
Gaat niks worden. Waarom snappen jullie dat nou niet. Ze zitten met jullie te spelen. De koers mag absoluut niet stijgen. Ze hebben veel cash en sjoemelsoftware om de toko nog naar beneden te stampen.
Focus me totaal niet op de koers, zit alleen in Fagron omdat ik een overname verwacht. Er is geen plan B.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)