Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
SBM Offshore - off topic - augustus 2015
Volgen
35 dollar/barrel lijkt me wel ruim voldoende om die olie gewoon aan wal te krijgen. Maar goed, ieder zijn mening.
Die FPSO is maar een relatief klein onderdeel van die hele keten en zou zeg maar 20% van de kosten opslokken (aangenomen dat totale kosten 35 USD zijn) Ik vind het nogal wat.
Kan je dan eens uitleggen welke kosten een producent dan nog heeft?
Nou offshore loopt het al snel richting 40 Dollar per Barrel en diep water vaak nog wel meercassandraclub.wordpress.com/2013/04/0... De kosten, die oliemaatschappijen maken voor de winning van olie en gas lopen sterk op. De makkelijk winbare olie- en gasreserves raken op en het is ingewikkelder en vooral duurder om olie en gas uit schalie te winnen of uit zeer diepliggende aardlagen onder de zeebodem. Oliemaatschappijen moeten steeds meer uitgeven om die moeilijk winbare olie naar boven te halen. uitgaven In 2011 waren de uitgaven van de vijf bovengenoemde oliemaatschappijen 136,8 miljard dollar, 80% hoger dan in 2007. Die hogere uitgaven worden gecompenseerd door een hogere olieprijs en daaraan gekoppeld een hogere prijs voor produkten als benzine en kerosine. Uiteindelijk betaalt de consument aan de pomp de stijgende kosten van olie- en gaswinning. De hoeveelheid olie, die particuliere Westerse oliemaatschappijen produceren, stijgt niet, ondanks de flink gestegen kosten van de oliewinning. opbrengst In 2007 produceerden de vijf hierboven genoemde oliemaatschappijen dagelijks 9,5 miljoen vaten aardolie, ofwel 3,47 miljard vaten per jaar. In 2011 was dat 8,6 miljoen vaten per dag, ofwel 3,14 miljard vaten per jaar. In 2007 gaven de oliemaatschappijen per vat geproduceerde olie 21,8 dollar uit. In 2011 kostte elk geproduceerd vat de oliemaatschappijen 43,6 dollar.
Dat is gebabbel, Rue1, wat zijn de kosten van een producent eens de olie in het ruim van de FPSO zit (nu we weten dat de FPSO zelf van SBM maar 7$/barrel kost)?
Kopermans schreef op 17 augustus 2015 14:36 :
Dat is gebabbel, Rue1, wat zijn de kosten van een producent eens de olie in het ruim van de FPSO zit (nu we weten dat de FPSO zelf van SBM maar 7$/barrel kost)?
Ik denk dat de laatste bijdrage van Rue meer houvast geeft dan op het eerste gezicht helder is. Bij het interpreteren van de gegevens uit het stuk blijkt dat de producenten naast de directe kosten van de winning van olie nog heel veel andere kosten hebben. De kosten zullen bestaan uit - licenties/ aankoop van de olievelden - bodemonderzoek - proefboringen - definitieve boringen - en dan eindelijk nog 6-7 Euro voor de FPSO - oh ja; een paar dubbeltjes voor transport en verzekeringen misschien? Maakt nog eens duidelijk dat een goed werkende FPSO nooit afgesloten zal worden, dan wel terug gegeven aan de leasemaatschappij. De kosten zijn immers al lang gemaakt en kunnen alleen met de FPSO terug verdiend worden. Als de olie onder de 7 dollar zakt moeten de FPSO's misschien de deur uit, maar ja er ligt nog een contract onder he? Klasse post Rue! gr kc
Game, set and match, kc :-)
Ritageld schreef op 18 augustus 2015 10:19 :
Exclusive: U.S. graft probes may cost Petrobras record $1.6 billion or more - source
finance.yahoo.com/news/exclusive-u-gr... Nou, CEO Bendine verwacht op zijn beurt $1,8 miljard terug te halen van illegale overzeese rekeningen, dus.. Vanmiddag maar even kijken hoe de koers van Petrobras reageert. Zal toch wel iets meer dan een rimpeling worden?
Chela schreef op 18 augustus 2015 11:16 :
[...]
Nou, CEO Bendine verwacht op zijn beurt $1,8 miljard terug te halen van illegale overzeese rekeningen, dus..
Vanmiddag maar even kijken hoe de koers van Petrobras reageert. Zal toch wel iets meer dan een rimpeling worden?
Het belangrijkste aan deze ontwikkelingen is dat het tegemoet komt aan mijn rechtsgevoel doordat de rol van Petrobras in het juiste perspectief wordt geplaatst.
Een ander geluid over de olieprijs op Bloomberg Parker: 'catching the knife'www.bloomberg.com/news/videos/2015-08...
Chela schreef op 18 augustus 2015 11:16 :
[...]
Vanmiddag maar even kijken hoe de koers van Petrobras reageert. Zal toch wel iets meer dan een rimpeling worden?
Min 0.34% as we speak. Denk dat bij Petrobras de 'shit' al aardig ingeprijsd is, maar ik moet toegeven dat ik ook een grotere daling had verwacht. Omhoog dan maar weer!
Uiteraard als alle investeringen zijn gedaan en de olie stroomt al dan zijn de additionele kosten laag (maw bepalen om productie te stoppen of niet), maar goed dat is niet aan de orde uiteraard voor nieuwe projecten en FPSOs.
Rue1 schreef op 19 augustus 2015 10:44 :
Uiteraard als alle investeringen zijn gedaan en de olie stroomt al dan zijn de additionele kosten laag (maw bepalen om productie te stoppen of niet), maar goed dat is niet aan de orde uiteraard voor nieuwe projecten en FPSOs.
Het probleem volgens mij is inderdaad niet deze - al gemaakte - kosten. Ik houdt rekening met het in mijn ogen niet onwaarschijnlijke scenario dat SBM een "korting" op de dagprijs van al functionerende FPSO's opgelegd zal krijgen (en daarmee accoord zal gaan)(knarsetandend) om in de toekomst mee te mogen dingen naar nieuwe FPSO-opdrachten. De wetten van de jungle. Als SBM dat spelletje niet meespeelt, worden hun bestaande contracten vast en zeker gewoon gehonoreerd, maar achter de schermen staat er een kruis door hun naam. Let wel, dit is mijn hypothese, niet gestaafd door bewijs.
pim f schreef op 19 augustus 2015 10:55 :
[...]
Het probleem volgens mij is inderdaad niet deze - al gemaakte - kosten.
Ik houdt rekening met het in mijn ogen niet onwaarschijnlijke scenario dat SBM een "korting" op de dagprijs van al functionerende FPSO's opgelegd zal krijgen (en daarmee accoord zal gaan)(knarsetandend) om in de toekomst mee te mogen dingen naar nieuwe FPSO-opdrachten.
De wetten van de jungle.
Als SBM dat spelletje niet meespeelt, worden hun bestaande contracten vast en zeker gewoon gehonoreerd, maar achter de schermen staat er een kruis door hun naam.
Let wel, dit is mijn hypothese, niet gestaafd door bewijs.
Een hypothese wordt getest. Na een jaar van dalende olieprijzen en huizenhoge problemen bij Petrobras is je hypothese nooit bevestigd. Integendeel, Encana haalt geen resultaat met haar Deep Panuke installatie? Spijtig, er moet toch gewoon verder betaald worden. Voor de lease en operate van FPSO's met hun lange contractstermijnen en strikte financiering werkt je verhaal gewoon niet, enkel voor exploratieschepen waar de verhuring elke paar jaar opnieuw onderhandeld wordt.
Hoi Pim, ik kan me de gedachtengang nog wel voorstellen. De vragen zijn dan - hoe Petrobrás dat dan bij de andere klanten doet..... - hoe alle FPSO bouwers dan rendabel kunnen opereren: op nieuwe FPSO's zal opnieuw een marge gemaakt moeten worden, de prijs van nieuwe FPSO's zal eerder wereldwijd omhoog gaan - De kennis en betrouwbaarheid van de SBM FPSO's zijn op zeer hoog niveau; Petrobrás zal misschien willen dreigen met langduriger uitsluiting, maar ze zullen het niet willen; het leidt immers ook tot minder concurrentie van de rest. (zie ook de eerdere uitspraken van Petrobrás over SBM, ik dacht rond april) Petrobrás (en ook anderen) doen er het beste aan de bouwers te laten concurreren op prijs en kwaliteit voor nieuwe opdrachten. Ik denk dat men bij Petrobrás op dit moment grote behoefte heeft aan het normaliseren van betrekkingen met haar leveranciers. gr kc
knife catcher schreef op 19 augustus 2015 11:18 :
Ik denk dat men bij Petrobrás op dit moment grote behoefte heeft aan het normaliseren van betrekkingen met haar leveranciers.
Dat staat dan weer op gespannen voet met het vragen om kortingen tot 30%, Petrobras heeft het gewoon moeilijk. Maar (stevige) kortingen bedingen bij FPSO's, dat is het killen van de business.
Steeds meer landen vragen lokaal aan te kopen (local content). SBM staat al sterk in Brazilië en in Angola.www.pennenergy.com/articles/pennenerg...
op CNBC vandaag een artikel over de produktiekosten van crude oil. US $ 10,- per barrel als je alleen kijkt naar het doorgaan met oppompen. Dat is dus exclusief onderhoud, transport, alle voorlopende kosten zoals ontwikkeling van een veld, proefboringen, inhuren organisaties, fabricage van al het materiaal dat nodig is om te boren en te pompen, etc. Tweede interessante punt in het verhaal : de toeleveranciers in de oliemarkt hebben in het eerste kwartaal van 2015 al 20% tot 25% korting gegeven op hun tarieven. Nog meer korting is niet te verwachten. bron : www.cnbc.com/2015/08/20/us-crude-oils... .
Dit verhaal maakt duidelijk waarom Chabas aangeeft het volste vertrouwen te hebben in de toekomst, ook bij lage olieprijzen, omdat de FPSO's voor 6-7 dollar per barrel oppompen en opslaan. Dit is en blijft voor de oliewinning op land onhaalbaar. Daarbij lijkt het transport over land ook een stuk duurder dan transport over zee. De paniek van gisteren maakt echter wel duidelijk dat we met de olieprijs misschien op de bodem zijn (laatste ferme spike naar beneden) maar misschien ook nog lang niet. Zoals zo vaak zal er vast iets geheel onverwachts gebeuren waardoor het hele olieverhaal weer op de schop gaat. Ben benieuwd kc
Volgens een analist op NTV kon de daling van de olieprijs ongeveer zijn dieptepunt bereikt hebben, daar teveel landen wat olie ophalen in problemen komen zoals onlangs Noorwegen nog.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)