Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel SBM Offshore AEX:SBMO.NL, NL0000360618

  • 13,950 16 mei 2024 16:40
  • +0,020 (+0,14%) Dagrange 13,800 - 13,990
  • 146.391 Gem. (3M) 546,7K

SBM Offshore -februari 2014- on topic draadje

1.488 Posts
Pagina: «« 1 ... 56 57 58 59 60 ... 75 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Bokie 15 februari 2014 11:29
    quote:

    Roll on schreef op 14 februari 2014 19:00:

    [...]
    Lees het omslagartikel in Beleggers Belangen maar eens.
    Die verwachten een boete van minimaal $ 1 miljard.
    En hoop, ... Gedupeerde beleggers dienen waar nodig compensatie te krijgen...

    (ken je die van die kale kip)

    Ik denk dat met de zeer zware koerdaling van de afgelopen periode de boete van $1 miljard al in de koers verwerkt zit.
  2. roloff 15 februari 2014 11:42
    quote:

    Bokie schreef op 15 februari 2014 11:29:

    [...]

    Ik denk dat met de zeer zware koersdaling van de afgelopen periode de boete van $1 miljard al in de koers verwerkt zit.
    Als het daar bij blijft (wat ik hoop) dan zit het allang in de koers. Met name de huidige onzekerheid doet de koers geen goed. Suk6 allen.
  3. roloff 15 februari 2014 16:32
    quote:

    pim f schreef op 15 februari 2014 15:17:

    [...]

    Kan iemand dat plaatsen op het forum?
    Ik wist niet dat er in Beleggers Belangen een nieuw artikel inzake SBM stond (heb geen abonnement), dus gewoon even geGoogeld: www.beleggersbelangen.nl/opinie/artik...

    Geen sterk artikel, gewoon bladvulling, ik had er (inhoudelijk) eigenlijk wel meer van verwacht.
  4. pim f 15 februari 2014 17:10
    quote:

    beterwisdanonwis schreef op 14 februari 2014 18:33:

    [...]
    SBMO kan en mag niet reageren hangende het onderzoek, en dat dit onderzoek plaats vindt is niet iets nieuws. Kortom er zijn eigenlijk geen nieuwsfeiten, wel een hoop stemmingmakerij. Ik verwacht verder geen verdere negaieve berichten dus ...... en dus vanaf volgende week een stevige stijging
    Ik vrees dat je de roze bril moet opbergen, nieuwsfeiten zijn er wel, want (zoals beleggers belangen terecht in het gememoreerde artikel stelt) nu weten we dat er ook over meer landen gesproken wordt dan de een of twee Afrikaanse olielanden waarover de jammerlijk incompetente IR-afdeling van SBM sprak. Het bewijs is er niet, maar het bewijs dat roken longkanker veroorzaakt is ook heel moeilijk te leveren, echter iedereen weet dat dat zo is. Als Brazilië (Petrobras) SBM ook nog eens (voorlopig) van lucratieve opdrachten zou uitsluiten, dan zijn de rapen gaar en dan wordt SBM vrees ik een pennystock.
  5. Bokie 15 februari 2014 18:57
    quote:

    pim f schreef op 15 februari 2014 17:10:

    [...]

    Ik vrees dat je de roze bril moet opbergen, nieuwsfeiten zijn er wel, want (zoals beleggers belangen terecht in het gememoreerde artikel stelt) nu weten we dat er ook over meer landen gesproken wordt dan de een of twee Afrikaanse olielanden waarover de jammerlijk incompetente IR-afdeling van SBM sprak. Het bewijs is er niet, maar het bewijs dat roken longkanker veroorzaakt is ook heel moeilijk te leveren, echter iedereen weet dat dat zo is. Als Brazilië (Petrobras) SBM ook nog eens (voorlopig) van lucratieve opdrachten zou uitsluiten, dan zijn de rapen gaar en dan wordt SBM vrees ik een pennystock.

    Dit artikel is op 13 februari al besproken in dit draadje. Het is geen nieuw artikel en het is ook niet uitgebreider.
    Het gaat er volledig vanuit dat het frauduleuz artikel van FE (waarmee hij chanteerde) compleet juist is. Het artikel gaat helemaal niet in op de verklaring van SBMO zelf. In dat op zicht is het suggestief. Ik begrijp ook niet waarom dit nu weer opnieuw geplaatst wordt als nieuw zijnde. Waarschijnlijk moet bij gebrek aan ander negatief nieuws dit nog maar eens tevoorschijn gehaald worden.

    Daarnaast: zoals ik op de 13e ook al reageerde: in dit artikel staat ook de volgende alinea:

    Wie een langere beleggingshorizon heeft kan de zaak nog even aanzien. De onderliggende resultaten zijn immers goed en het aandeel is momenteel laag gewaardeerd.

    Het is frappant hoe nu continu alleen de negatieve signalen worden vermeld.
  6. forum rang 6 ff_relativeren 16 februari 2014 00:57
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 februari 2014 08:46:

    [...]

    Vooropgesteld: dit is een van de betere inhoudelijke forums, ik volg het vaak. Het opsporen en plaatsen van allerlei min of meer relevant nieuws hoort daar natuurlijk bij. Ook toegegeven: de toon van mijn korte vorige post was wat (te) scherp. Maar wat me eigenlijk dreef was dat ik een verdere (voorlopige) duiding of inschatting van dat shutdown-bericht miste. Het effe relativeren, zal ik maar zeggen. Posters Beur en Bokie vonden dat geloof ik ook.

    DP is nog maar kort in productie, ik kan me vele niet-ernstige redenen voor het even stilleggen voorstellen. In de aanloopfase was er ook een shutdown, die uiteindelijk (na alle eerdere vertragingsellende) niet ernstig bleek. Ik ben geen olie- of platformtechnoloog, maar heb wel ervaring met andersoortige grote technische systemen. Ook na uitvoerige testen kan je in de eerste maanden van daadwerkelijke productie nog diverse dingetjes tegenkomen die niet ernstig zijn maar die je op enig moment wel wilt verhelpen of verbeteren.
    Praktijkvoorbeeld: systeem werkt voor 99 locaties prima, maar nr. 100 'doet raar'. Nr.100 dus maar even afgekoppeld en geïnspecteerd, een onderaannemer had de positie van een sensor verkeerd doorgegeven. Bleek tevens de oorzaak te zijn van een ander intussen even geparkeerd probleempje: een operatorscherm dat te vol liep met lage-prioriteitsmeldingen.

    Dit soort kleine reparaties, verbeteringen, checks of hoe je het ook noemen wilt, zijn niet abnormaal en ook niet geheel onverwacht, maar niet altijd precies te timen of te plannen. Misschien spaarde men ze even op, misschien wachtte men op bepaalde weersomstandigheden. Zie het latere nieuws:
    “Na twee dagen er uit te hebben gelegen is woensdagavond de productie weer opgestart, aldus een woordvoerder van SBM Offshore tegenover ABM Financial News. De woordvoerder schreef de kortstondige productiestop toe aan een combinatie van regulier onderhoud en de weersomstandigheden in de regio.”

    Al klinkt dat 'regulier onderhoud' inderdaad wat eufemistisch. Een denkbeeldig iets minder 'regulier' voorbeeld is: een subsysteem doet een beetje raar, terwijl het reservesysteem net in onderhoud/revisie is. Dan neem je bij zo'n platform natuurlijk geen risico, koppelt af en neemt gelijk andere dingetjes mee. Maar nog niks ernstigs.
    Het zou anders geweest zijn als een deskundige of SBM-kenner had gezegd: “Ik volg dit soort dingen al vele jaren, maar een ongeplande shutdown bij een installatie die net on hire is heb ik nog nooit meegemaakt.”

    Een andere vraag bij zo'n bericht is wiens probleem het eigenlijk is. In 1e instantie Encana, lijkt me, mogelijk is een andere toeleverancier of onderaannemer verantwoordelijk. Maar ook als het wel SBM's pakkie-an is, kan het gaan om tamelijk normale dingen die gewoon onder de onderhouds/servicebepalingen vallen. Business as usual dus. Ook hier geldt: mogelijk niet precies te voorspellen of te timen, maar (qua kosten en bemensing) niet echt onvoorzien

    Tenslotte: moet SBM direct met een persbericht komen? Gezien eerdere akkefietjes bij SBM kan ik me enig wantrouwen bij beleggers wel voorstellen, maar als het SBM's pakkie-an niet is, kunnen of mogen ze er wellicht niet eens iets over zeggen. Als het wel SBM's zaak is maar ergens business as usual, willen ze er uit concurrentie-overwegingen misschien niks over zeggen. En als het om een echt ernstige storing zou zijn gegaan, denk ik dat ze eerst zoveel mogelijk zouden willen uitpluizen alvorens er iets over te zeggen.

    En laten we eerlijk zijn ff, normaal heb je een rustige schrijfstijl, maar woensdagavond was je toon best wat opgewonden: ”Bij eventuele figuurlijke stront aan de knikker moet je weg duiken voordat het de ventilator raakt.”
    Ja, maar het kan eventueel dus ook iets niet veel ernstigers dan een 'kapotte ventilator' zijn... Bij slechts figuurlijke stront al helemaal niet erg.

    @ Beperktedijkbewaking,

    Compliment. Dit vind ik een hele plausibele benadering. AB van mij als uitdrukking van mijn waardering. Prettig leesbaar en goed gemotiveerd. Neutraal en observerend geschreven. Dank je wel voor je feedback.

    Greetzzz
  7. [verwijderd] 16 februari 2014 10:07
    quote:

    Bokie schreef op 15 februari 2014 18:57:

    [...]

    Daarnaast: zoals ik op de 13e ook al reageerde: in dit artikel staat ook de volgende alinea:

    Wie een langere beleggingshorizon heeft kan de zaak nog even aanzien. De onderliggende resultaten zijn immers goed en het aandeel is momenteel laag gewaardeerd.

    Het is frappant hoe nu continu alleen de negatieve signalen worden vermeld.
    “Kortetermijnbeleggers raden wij echter aan om uit te stappen, omdat wij voorzien dat de koers voorlopig overgevoelig zal zijn voor de geringste negatieve informatie”
    Hiermee sluit het artikel waar ik naar verwees (SBM op de pijnbank) af, en dat is natuurlijk ook het probleem met dit fonds.
    www.beleggersbelangen.nl/service/inki...

  8. sandman70 16 februari 2014 11:59
    quote:

    Roll on schreef op 16 februari 2014 10:07:

    [...]

    “Kortetermijnbeleggers raden wij echter aan om uit te stappen, omdat wij voorzien dat de koers voorlopig overgevoelig zal zijn voor de geringste negatieve informatie”
    Hiermee sluit het artikel waar ik naar verwees (SBM op de pijnbank) af, en dat is natuurlijk ook het probleem met dit fonds.
    www.beleggersbelangen.nl/service/inki...

    Op de lange termijn is dit zeker een goeie belegging en als straks blijkt dat het allemaal wel meevalt met die fraude dan staan we zo weer op 14+. En dan ben je te laat als je er nu niet in zit.
  9. [verwijderd] 16 februari 2014 13:23
    quote:

    sandman70 schreef op 16 februari 2014 11:59:

    [...]

    Op de lange termijn is dit zeker een goeie belegging en als straks blijkt dat het allemaal wel meevalt met die fraude dan staan we zo weer op 14+. En dan ben je te laat als je er nu niet in zit.
    En als het niet meevalt en een boete wordt van 1 miljard? Dan ben je blij dat je er nog niet in zit want dan overschrijden ze de bankcovenanten en zal er waarschijnlijk een emissie geplaatst worden. En dan terug naar de 8.50?
  10. pim f 16 februari 2014 14:05
    Met SBM is het op dit moment een keuze:
    Als het meevalt, kan de koers omhoog
    Als het tegenvalt, kan de koers omlaag

    Niemand weet exact welke kant het opgaat, de informatievoorziening vanuit het hol van de leeuw is onvoldoende om een verantwoorde keuze te maken tussen meevallen en tegenvallen, dus is het gespeculeer op een forum zoals dit erg zinvol voor het bepalen van een mening.

    Een niet onderbouwde stelling: de vooruitzichten zijn goed en de boete gaat meevallen dus "the only way is up up up" is forumvervuiling.
  11. forum rang 6 ff_relativeren 16 februari 2014 17:45
    omdat we niet weten hoe de afronding van het laatste hoofdpijn-dossier uit gaat pakken, blijf ik er van af. Bij instappen NA de afronding loop je een stuk marge mis. Dat klopt. Daar staat tegenover dat je ook een stuk risico mis loopt.

    De maanden januari en februari hebben wereldwijd hoge beursvolatiliteit laten zien. Mogelijk ben ik te voorzichtig, maar ik houd er rekening mee dat het hele beursjaar deze volatiliteit zal laten zien. Voor mij persoonlijk een reden om consequent risico's zoveel mogelijk te mijden.

    Beleggen op risico-aandelen is voor mij -momenteel- alleen interessant als het neerwaartse risico te overzien is zowel in geld als ook in de tijdlijn. Met andere woorden, je terugverdien-tijd moet ook te overzien zijn ....


    Greetzzz
  12. [verwijderd] 16 februari 2014 17:51
    quote:

    pim f schreef op 16 februari 2014 14:05:

    Met SBM is het op dit moment een keuze:
    Als het meevalt, kan de koers omhoog
    Als het tegenvalt, kan de koers omlaag

    Niemand weet exact welke kant het opgaat, de informatievoorziening vanuit het hol van de leeuw is onvoldoende om een verantwoorde keuze te maken tussen meevallen en tegenvallen, dus is het gespeculeer op een forum zoals dit erg zinvol voor het bepalen van een mening.

    Een niet onderbouwde stelling: de vooruitzichten zijn goed en de boete gaat meevallen dus "the only way is up up up" is forumvervuiling.
    Algemeene uitspraken "het kan vriezen het kan dooien" valt voor mij in dezelfde categorie.
  13. forum rang 6 ff_relativeren 16 februari 2014 18:15
    quote:

    Firm schreef op 16 februari 2014 13:23:

    [...]

    En als het niet meevalt en een boete wordt van 1 miljard? Dan ben je blij dat je er nog niet in zit want dan overschrijden ze de bankcovenanten en zal er waarschijnlijk een emissie geplaatst worden. En dan terug naar de 8.50?
    @ Firm ; Lager in een worst-case scenario. Om drie redenen.

    1. Bij de afschrijving op YME ging de koers ruim onder de € 8,-
    --> (€ 7,834 nabeurs op 20 november 2012, intraday nog lager)

    2. En daar speelde niet het risico van uitsluiting van orders
    --> (hetgeen nu wel speelt voor meer dan 1 land)

    3. Bij het YME verhaal startte de koersval op een vergelijkbaar niveau als waar we vandaag staan.

    De YME afschrijving was hoger dan de nu mogelijke boete bij een factor 5.
    Bij een factor 6 komen we dicht bij het niveau afschrijving YME.

    Maar de mogelijke uitsluiting van orders maakt -in een worst case scenario- de mogelijke maximale schade groter dan destijds bij het YME debacle. Het maximale risico -bij worst case scenario- ligt daarmee op een lagere beurskoers dan in de YME tijd. Dus lager dan € 7,834.

    Er zijn op ons forum reeds statements gegeven dat alles al ingeprijsd is.
    Ik vermoed dat alleen de schrik over de grotere omvang ingeprijsd is.

    Daarbij kon in de YME tijd de beurskoers weer omhoog na het instappen van HAL TRUST Unit. De bodemkoers was dus van korte duur. Bij uitsluiten van orders blijft de outlook voor SBM gedurende lange tijd kwetsbaar. De bodemkoers kan dus lang, of langer, aanhouden.

    Lager en langer, in een worst-case scenario.

    En bij een best-case scenario ? Tja .... ik heb eigenlijk nog geen argumenten gezien behalve "alles is ingeprijsd" en "up up up".
    Waarom dan ? Ik zal zelf het sleutel-argument wel geven :
    Omdat alles wat minder erg is dan het worst-case scenario automatisch ook een hogere koers betekent ...

    Time will tell.

    Greetzzz
  14. beterwisdanonwis 17 februari 2014 09:05
    quote:

    pim f schreef op 15 februari 2014 17:10:

    [...]

    Ik vrees dat je de roze bril moet opbergen, nieuwsfeiten zijn er wel, want (zoals beleggers belangen terecht in het gememoreerde artikel stelt) nu weten we dat er ook over meer landen gesproken wordt dan de een of twee Afrikaanse olielanden waarover de jammerlijk incompetente IR-afdeling van SBM sprak. Het bewijs is er niet, maar het bewijs dat roken longkanker veroorzaakt is ook heel moeilijk te leveren, echter iedereen weet dat dat zo is. Als Brazilië (Petrobras) SBM ook nog eens (voorlopig) van lucratieve opdrachten zou uitsluiten, dan zijn de rapen gaar en dan wordt SBM vrees ik een pennystock.

    De roze bril:
    1. SBMO weet al sinds twee jaar de omvang van de fraude
    2. SBMO meldt dit aan de rechterlijke macht
    3. SBMO neemt Hepkema in dienst om deze fraudezaak te coordineren zowel intern als extern
    4. HAL neemt 15% belang in SBMO, (weten natuurlijk ook van de omvang het en bijbehorend risicoprofiel)

    Op bovenstaande heb ik sinds twee jaar gereageerd dat het echt een serieus iets is en dat het moeilijk is een schatting te geven van de hoogte van de boete. 250 mio is een veel gehoord bedrag.

    En dan komt er een klokkenluider/afperser op Wikipedia, Quote neemt het over en BB roept ojee en het gaat misschien wel een miljard euro kosten en ja misschien gaat de hele wereld ook naar de ratjes, maar feiten .
    Soms denk ik dat op het forum betere en subjectievere journalisten zitten dat bij Quote of BB. En voor mij betreft doet BB haar naam geen eer aan met het stuk en zouden ze beter beleggersonbelangen kunnen heten.

    Vooralsnog zie ik geen reden om meer bezorgd te zijn dan
    een maand geleden, behalve dan dat de opinie wel heel erg negatief is beinvloed door Quote en als laatste BB.
  15. [verwijderd] 17 februari 2014 09:27
    Mooie tijden. Angst in de markt, Pim F. cs die het aandeel bashen (heeft Pim F. Quote ingeseind vraag ik me voorzichtig af, hij was wel heel geil op die link), anaalisten die het niet meer zien zitten, etc.. Alleen No-sa ontbreekt nog. Ben er weliswaar voor een flink deel uit maar het jeukt bij me op weer in te slaan.
1.488 Posts
Pagina: «« 1 ... 56 57 58 59 60 ... 75 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Hoog dividendrendement SBM Offshore oogt aanlokkelijk

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links